Akumulator

[luk750]

Czołem :,

Kupiłem ostatnio silnik elektryczny 5 biegowy o mocy 55 lbs i mam w związku z tym pytanie. Jaki akumulator do niego kupic, co polecacie? Czy TAKIE COŚ lub COŚ TAKIEGO może być? Czy raczej poszukać czegoś droższego (pytanie czy lepszego?). I jaka pojemność? Ile czasu można pływać powiedzmy na takim aku 60 ah?

Za wszelką pomoc z góry dziękuję.
_________________
luk750

[Gargamel]

Prosta rzecz, fizyki nie oszukasz. Dzielisz maksymalną moc silnika przez napięcie 12 [V] i otrzymasz prąd jaki ten silnik pobierze z akumulatora.
I tak np. wyjdzie Ci prąd 10 amperów, a będziesz chciał np. pływać 5 godzin to mnożysz 10x5 i wychodzi Ci pojemność akumulatora 50Ah.
Zważywszy, że sprawność akumulatorów żelowych jest na poziomie ok. 70%, to pojemność musisz zwiększyć o 30% czyli 50 + (30% z 50) 15 i już masz 65 Ah. Biorąc pod uwagę, że obciążony silnik może pobrać więcej niż prąd znamionowy, bezpieczniej jest zatem dobrać akumulator o większej pojemności, np. 80 - 100 Ah.
To są dane przykładowe, dla 10 amper prądu pobieranego z akumulatora. Dla większych mocy silników, należy stosownie, według podanego przykładu, dobrać parametry akumulatora.

[Gargamel]

Znalazłem parametry silnika o uciągu 55 funtów, którego maksymalny pobór prądu wynosi 43 Ampery. Przy pełnej mocy silnika i jego ciągłej pracy
na akumulatorze 65Ah (amperogodzin) popływasz najwyżej półtorej godziny i po pływaniu akumulator nadaje się do ładowania, o ile wytrzyma to obciążenie . Zwykle praca jest cykliczna i nie wykorzystujesz pełnej mocy, czas może wydłużyć się najwyżej do 2 godzin.
To wszystko teoria. Praktyka to wszystko weryfikuje , w jedna lub drugą stronę.
Przy takich parametrach silnika to min. 120 Ah wcale nie będzie przesadą.

[Jotes]

Jeśli nie będzie zbyt długo trollingował, to wystarczy mu do pływania ok 4 - 6 godz. - ale tylko na 4 biegu max(przy 100 Ah). Na 5 szybciutko braknie poweru. Ja na swoim mogę trollingować od 6 - 8 godz. na 50% mocy (maximizer!). Mam akumulatory po 100 Ah firmy Banner (Austria). Zresztą producent zaleca do tych silników minimum 100 Ah... :

[artur]

Ja do swojego o uciągu 48lbs stosuję Trojana 150 Ah. Jeśli masz parę w ręku żeby nosić ponad 40kg. To polecam. Aku wystarcza na długo. 2-u dniowy spływ po Narwi nie robi na nim wrażenia. W tamtym roku przed odsiarczaniem starczał na 6-7h intensywnego pływania po ZZ w tym dużo pod prąd i w poprzek.

[Darek]

Witaj , dawno Cię tu nie widziałem , ale masz wypasiony avatar :
Tak się składa że ja również posiadam silnik 55 lbs i z powodzeniem używam do niego 100Ah Bannera , akumulator jest jak najbardziej godny polecenia , mam też 80Ah żelówkę , jest odrobinę cięższa i większa od Bannera . Z mojego doświadczenia powiem Ci że te 80 Ah to dolna granica pojemności do tego silnika , zresztą ja zawsze wożę oba aku , myślę że lepiej mieć na łodzi 2 mniejsze akumulatory niż jeden duży .
_________________
Marillion&Fish

[Badr_Hari]

No i wazne zeby to byl typ Marine, nie samochodowy.
_________________
Badr Hari

[artur]

[luk750]

Czyli z tego co mówicie to raczej sobie nie zawracać głowy akumulatorami 50-60 ah, tylko kupić 100 ah, gdyż inaczej po prostu nie wykorzystam pełni możliwości tego silnika i będę zmuszony pływać na pierwszym lub drugim biegu, żeby wydłużyć czas działania :.

Jeszcze mam jedno pytanie o łądowarkę. Słyszałem, że są dwa rodzaje, jedne zwykłe i drugie mikroprocesorowe. Pewnie te drugie są lepsze, ale jaką Wy polecacie? Dodam tylko, że mam tylko dwa wymagania. Ma być tania i ma dobrze ładować :.

A i jeszcze jedno. Czy taki akumulator trzeba odpowiednio sformatować, ładować?

Przepraszam, że pytam o takie oczywiste rzeczy, ale do tej pory pływalem na łódce z silnikiem głównie jako pasażer i jakoś zawsze ważniejsze były inne tematy do omówienia na łódce niż te "techniczne" dotyczące silnika itp. :.
_________________
luk750

[Gargamel]

Akumulatorów kwasowych i żelowych nie formuje się. Zwykle są fabrycznie formowane. Ważne jednak jest ładowanie. Nie wszystkie ładowarki stosowane do akumulatorów kwasowych nadają się do aku żelowych. Tu jest temat ładowarki.
Tu o eksploatacji aku żelowego.

[Jotes]

Szukaj zwykłego (jeśli nie kupujesz żelówki!) prostownika z płynną regulacją 12 - 15 A - z lekkim zapasem mocy, to nie będzie zmuszony nigdy do pracy na cały gwizdek. Przynajmniej ja tym się kierowałem m. in. Zmieścisz się w cenie od 120 - 150 zł.

Akumulator kupujesz już zalany i naładowany - gotowy do pracy. Gdybyś szukał Bannera, to w Poznaniu są najtańsze i kosztują 450 zł. U nas kosztuje już 530, ale i 580 już płaciłem :roll:

[kot_bury]

Drobne wyjaśnienie. Zarówno akumulatory klasyczne jak i żelowe są akumulatorami kwasowymi. Obecnie jest jeszcze jeden typ akumulatorów tzw. "pampersy", gdzie elektrolit w postaci płynnej jest uwięziony we włókninie. Z przyczyn cenowych akumulatory żelowe zostały wyparte z rynku przez "pampersy". Większość sprzedawców oszukuje klientów mówiąc im, że to akumulatory żelowe. Stosowanie akumulatorów żelowych i "pampersów" jest uzasadnione względami bezpieczeństwa i ekologi, gdyż w przypadku ich przewrócenia uwięziony w nich elektrolit nie wyleje się z akumulatora. W czasach akumulatorów w pełni bezobsługowych, które też są szczelne, jest to już mało istotne.

Akumulatory ze względu na zastosowanie dzielimy na rozruchowe (startowe) i trakcyjne. Pierwsze z nich stosujemy do rozruchu silników spalinowych, gdzie trzeba dostarczyć w krótkim czasie dużą ilość prądu. Akumulatory te są nieodporne na głębokie rozładowanie.

Akumulatory trakcyjne służą do zasilania silników trakcyjnych i są przeznaczone do głębokich rozładowań. Mogą dostarczać przez długi czas stosunkowo mały prąd zasilający silnik.

Jak widać ważne jest by nasz akumulator, do zasilania silnika do łódki, był akumulatorem trakcyjnym, zaś czy on będzie klasyczny, żelowy czy "pampers" nie ma większego znaczenia.

[Zamki]

Do informacji przekazanych przez Jarka dorzucę trzeci rodzaj aku czyli prosto mówiąc te które są umiezczone we wszelkiej maści UPS i przeważnie są wykonane w technice "pamper" czyli Absorbed Glass Matt" -
AGM ale nie są Dep Cycle Use czyli do pracy cyklicznej (głębokie rozładowanie - naładowanie - kilkaste cykli) a Stand by Use i ich żywot jest wyliczony na dwa góra trzy cztery rozładowania i tu dopiero sprzedawcy ładują ludzi w bambuko sprzedając to jako zelówki do silników wędkarskich. Zwróćcie na to szczególną uwagę przy zakupie.

Co do ładowarki to polecam właśnie mikroprocesorową i zapewniem, ze wyższy wydatek rzędu kilkudziesięciu złotych różnicy między "buzałą" a inteligentem zwroci się już po pierwszej zimie.
Poczytaj o ładowarce EST-516
poszukaj tez info na innych forach myślę że nie będzie z tym problemu bo szacuję, że uzywa jej połową wędkarskiej polski używającej akumulatorów. Równiez w tym sklepie znajdziesz aku trojana swego czasu jak i obecnie produkowanych dla i sygnowanych znakiem Minn Kota co dotyczy równiez ładowarki Stef-polu niegdyś ukazującej sioę z logo Minn koty a to już chyba powinno Ci coś mówić.
W tym temacie naprawdę nie stac wędkarza na kupowanie taniego sprzętu. Co do aku polecam minimum 120Ah lub dwie 80Ah.
Dlaczego dwa mniejsze ? malutka woda dwie trzy godziny pływania starczy Ci jeden duża woda - łączysz dwa równolegle i Masz zapas 160Ah co zapewni Ci dobre 8-10 godzin pływania i aku jeszcze nie będa wypompowane.
_________________
Łowię i zjadam ......

[artur]

Zbychu od Ciebie mam Trojana 150Ah, kupiłem używanego, u mnie już ze 5 lat jest, teraz na wiosnę zrobiłem mu regenerację w profesjonalnym zakładzie, zaprzyjaźnionym, kosztowało mnie to 30PLN i jest jak nowy. Acha, "CENA BYŁA DLA MNIE" a nie dla człowieka z ulicy. Jak pisałem, mocno sfatygowany, a starczał na długo (Kot świadkiem, jak po ZZ pływaliśmy, 6h bez wyjęcia i jeszcze pod prąd do przystani nas pociągnął, wioseł nie było). Po regeneracji, po dwóch dniach płynięcia zużyłem około 1/3 prądu. Oceniam po strzałce, na ładowarce EST 516 po podłączeniu. piekielnie ciężka kobyła ale warta i pieniędzy a tym bardziej uwagi i godna polecenia.

[Zamki]

[kot_bury]

[artur]

[Zamki]

A tłumaczyłem kilka razy - ZOSTAW PODŁĄCZONY DO ŁADOWARKI !!
Po to właśnie kupiłeś mikroprocesorwą żeby aku stał i miał cały czas zasilanie.
Dotyczy to wszystkich aku warto kupić ładowarkę mikroprocesorową i zostawić aku cały czas podłączone.
_________________
Łowię i zjadam ......

[artur]

[kot_bury]

[Jotes]

[luk750]

Dzięki panowie za cierpliwe wyjaśnienie sprawy. Teraz wiem już zdecydowanie więcej i na pewno łatwiej mi będzie coś wybrać 8) .
_________________
luk750

[wojto-ryba]

Łukasz polecam Ci takie zestawienie:
- ładowarka KLIK,
- akumulator KLIK,
u mnie ten zestaw na razie sprawdza się w 100%, całe Dziećkowice opływam wokoło i akumulator jeszcze nie poczuł zmęczenia, na Tresnej płynę od Rybaka pod Żywiec i z powrotem ( zero oznak zużycia).
Akumulator posiadam od czerwca więc na razie jest wszystko ok., zobaczymy za rok jak będzie sobie radził na wspomnianych trasach.
Silnik mam z Minn koty, model endura PRO 32lbs ( 6 rok mnie nie zawodzi ).

[Zamki]

[wlodek]

Hoppecke nadal produkuje akumulatory i nie tylko trakcyjne jak napisał Kot. Mam kontakt z tą firmą i zapewniają akumulatory dla baterii stacjonarnych w energetyce przemysłowej. Niestety te baterie nie nadają się do silników użytkowanych przez wędkarzy. Te kilka zdań to tak dla zaprzyjaźnionej firmy .

[kot_bury]

[luk750]

Popytałem jeszcze w różnych sklepach i mój wybór padnie najprawdopodobniej na TEN akumulator. Opinie Jotesa i Darka utwierdzają mnie w tym, że to będzie chyba najlepszy wybór :. Dzięki jeszcze raz.
_________________
luk750

[kot_bury]

[Jotes]

Skoro już wybrałeś, to mam koleżeńską podpowiedź. Patrz na datę produkcji i wybieraj tegoroczny. W tym roku w Bannerze weszła jakaś nowinka i akumulatory są jeszcze bardziej wydajne. Koledzy od lat ich używają jak i ja, a po zakupie w tym roku są w szoku, że tak wydłużyła się ich żywotność "w praniu". Ja też muszę sobie dokupić dwa, ale już w nowym sezonie. Na początku tego sezonu zmuszony byłem wyrzucić trzy najstarsze sześciolatki i zostałem tylko z dwoma. :roll: :

[artur]

A ja cały czas opędzam się swoim co najmniej 6-o letnim Trojanem. W tym roku zrobiłem mu regenerację, która w bardzo zaprzyjaźnionym zakładzie kosztowała mnie 30zł. I jest jak nowy.

[wojto-ryba]

[Jotes]

[Jarokowal]

[wojto-ryba]

Jarku to mnie uspokoiłeś . Ładuję go zawsze od razu po powrocie z wyprawy, jednym słowem dbam o niego .

[wojto-ryba]

[pepek]

[kot_bury]

[Jotes]

Spokojnie Kocie, po dwóch sezonach użytkowania Bannera musi koniecznie uzupełnić elektrolit - nie ma siły! Ja ładuję prądem ok 3 - 4 A przez 20 godz, nie daję mu na cały zicher (10 A), bo już się nauczyłem, że lepiej dłużej ładować. A mimo wszystko ubywa elektrolitu i po dwóch sezonach płyty w celach są na wierzchu. Poza tym, w każdej celi jest wskaźnik poziomu elektrolitu, byś wiedział ile dolać wody destylowanej. A to już pewnie dla użytkownika... :

[kot_bury]

Jotes, a jesteś pewien, że masz wpełni bezobsługowy? Jest jeszcze bezobsługowość wg. DIN i tam faktycznie elektrolit się uzupełnia po 2-3 latach prawidłowej eksploatacji, ale te akumulatory nie są szczelne i nie mają skraplaczy. Same znaczki min i max o niczym nie świadczą bo często firmy korzystają z tych samych "pudeł" do różnych akumulatorów. Cały patent mieści się w deklu.

[wojto-ryba]

[Jotes]

[mario_z]

[kot_bury]

Zacznijmy od podstawowych typów akumulatorów pod względem materiału płyt:
- klasyczne - wszystkie płyty płyty (dodatnie i ujemne) są ołowiowo-antymonowe (PbSb) ; dobre firmy już ich nie produkują
- hybrydowe - płyty dodatnie PbSb, ujemne PbCa (ołowiowo-wapniowe); tanie modele akumulatorów dobrych firm
- wapniowe - wszystkie płyty PbCa; średnia półka w dobrych firmach - wapniowo-srebrowe - płyty dodatnie PbAgCa, ujemne PbCa; wyższe modele w dobrych firmach

Wapń powoduje, że akumulator jest mniej podatny na samorozładowanie i ma mniejsze zużycie wody. Srebro zwiększa rezerwę energii i jeszcze bardziej zmniejsza zużycie wody.

Akumulatory w których ubytek elektrolitu jest nie większy niż 1,8 do 0,6 g/Ah, nazywamy bezobsługowymi według normy DIN – to znaczy, że przy odpowiednim użytkowaniu i sprawnej instalacji elektrycznej w pojeździe akumulator taki przez cały czas użytkowania nie wymaga dolewania wody. W praktyce jest to okres nie przekraczający czterech lat. Akumulatory całkowicie bezobsługowe zużywają nie więcej niż 1 do 0,2 g/Ah. Jak widać różnica jest do dziewięciokrotnej.

Dobre firmy podają pełną specyfikację produktu, słabsze piszą ogólniki typu: ograniczona obsługa, dłuższa żywotność.

Kolejną sprawą jest zauważenie przez producentów akumulatorów rozruchowych, rynku związanego z turystyką (campery, przyczepy, łodzie). Z braku właściwej technologii powstają takie kurioza jak Sznajder Energy Plus. Dodatkowo firmy te z braku technologii usiłują wejść na rynek ceną, która jest przy dobrych technologiach niemożliwa do uzyskania. Walczą też atrakcyjną i sugestywną nazwą produktu. Kiedy jedna z firm wprowadziła na rynek serię Silver to za chwilę przyjechały z Azji akumulatory Gold, które importer usiłował sprzedawać jako lepsze od srebrnych bo złote.

Tak więc Koledzy, poczytajcie co się da o waszych akumulatorach i wyciągnijcie wnioski dotyczące co naprawdę kupiliście.

[Robert]

Drogie jak nieszczęście i stanąłem przed tym samym dylematem. Co prawda miałem najlepszego specjalistę w temacie :-) [Jarek (Jarokowal)] by poradził mi, co kupić. Jednak na technologię AGM w takiej mocy (115 Ah) niebyło mnie stać . Kupiłem takie coś i zobaczymy czy będę polecał :. Więcej na temat mojej "mydelniczki" w innym temacie postaram się streścić :-). Wczoraj przy dość silnym wietrze na Renie 110Ah (nie pierwszej młodości) starczył na ok. godzinę ciągłego pływania. Bardzo mizerny wynik, ale aku jak wspominałem stare i rozruchowe zupełnie nie nadaje się do długotrwałej pracy. Silnik 55 Lbs i "mydelniczka" po chrzcie .

[GODSKI]