Piwko na lodzie, czyli jak kolegów zrobić w konia.

[jarekk]

Kilka dni temu przetoczyła się tutaj dyskusja o dopuszczalnej wielkości i kształcie dziurki w lodzie.
Choć temat dość błahy wywołał gorącą dyskusję i jak pamiętają obserwatorzy wątku, obrońcy dopuszczalności wykonywania dowolnych otworów (pod pewnymi warunkami), gdy zaczynało brakować racjonalnych argumentów, przypuścili dość zdecydowany i nie do końca czysty atak na moja osobę.

Przypomnę: Na stronie mojego koła odnaleziono relację ze spotkania kilku kolegów na lodzie (z kilku jeleniogórskich kół). Spotkanie było dogadane w naszej umawialni i było spotkaniem nieformalnym. Potem, na stronie grodzkie.pl znalazła się relacja mojego autorstwa z wykorzystaniem m.in. moich zdjęć. Wsród zdjęć zrobionych pod koniec spotkania, po wędkowaniu, kolega SGG wypatrzył puszkę piwa przy nodze jednego z wędkarzy (nie znam na tyle tej osoby żeby stwierdzić, czy jest to czlonek koła do którego należę).

To posłużyło koledze, znanemu tutaj pod nickiem SSG, do pomówienia mnie o działania wbrew ustawie o o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.
Zdaniem SSG zorganizowałem imprezę masową na której był (znalazł się/był podawany ...tego SSG już nie precyzuje) alkohol. Powołuje się tutaj na przepis o zgromadzeniach, wspomina o grzywnach (post pią Lut 19, 2010 1:46 pm) lub po prostu wymyśla pojęcie "imprezy publicznej" (post Pią Lut 19, 2010 11:21 am) na potrzeby bieżącej dyskusji i w mało wyrafinowany sposób ubliża mi tworząc obraz osoby pozbawionej zasad. Przy okazji uaktywnia się oczywiście kilku klakierów, którzy wtórują bez żadnego rozeznania w temacie.

Przyznam, że nie przejąłem się zbytnio sposobem prowadzenia "dyskusji" przez SSG. Zbyt wiele razy spotykałem się z tymi metodami podczas mojej działalności w PZW : . Postanowiłem jednak sprawdzić jak naprawdę wygląda kwestia wypicia piwa podczas wędkarskiego spotkania kolegów. Wszak nie tylko moi koledzy, ale nawet PW organizują zloty i spotkania na których obecność piwa (oczywiście w bardzo niewielkich ilościach) może się przydarzyć.

Ustawa którą cytuje SSG odnosi się do imprez i masowych zgromadzeń. Postanowiłem to sprawdzić ...i:

Po primo: "Zgromadzeniem jest zgrupowanie co najmniej 15 osób, zwołane w celu wspólnych obrad lub w celu wspólnego wyrażenia stanowiska." (USTAWA z dnia 5 lipca 1990 r. Prawo o zgromadzeniach. Dz. U. z dnia 1 sierpnia 1990 r. art.1.2)
Po secundo: "Impreza masowa to impreza sportowa, artystyczna lub rozrywkowa, na której liczba miejsc na stadionie, w innym obiekcie nie będącym budynkiem lub na terenie umożliwiającym przeprowadzenie imprezy masowej wynosi – nie mniej niż 1000,
- w przypadku hali sportowej lub innego budynku umożliwiającego przeprowadzenie imprezy-nie mniej niż 300
- w przypadku innego budynku umożliwiającego przeprowadzenie imprezy-nie mniej niż 200" (USTAWA z dnia 20 marca 2009 r. o bezpieczeństwie imprez masowych)

Tutaj wyjaśnię, że spotkanie kolegów które tak oburzyło "łowcę alkoholików" liczyło mniej niż 15 osób (na fotce końcowej jest 12 szt.). Nikt też nie gromadził się celem demonstrowania jakiś poglądów. Nie ma zatem żadnych wątpliwości.

Pozostaje tylko zasadnicze pytanie o intencje działania kolegi, który lubi pisać o prawie i dość często cytuje przepisy różnej rangi. Czy SSG popełnił tutaj błąd nie mając pojęcia o czym pisze, czy świadomie manipulował Wami, aby zdyskredytować w Waszych oczach mnie i pozostałych adwersarzy w zabawnej skądinąd dyskusji o wyższości kółka nad jajkiem ? :
Obydwie ewentualności nie przysparzają mu raczej splendoru, jego wiarygodność poddaję Waszej ocenie.

Z całego zamieszania płynie jednak jeden pozytywny wniosek: z pewnością na nieformalnych spotkaniach oraz imprezach dla ograniczonej grupy kolegów (np zloty PW) może całkiem oficjalnie pojawić się puszka piwa - bez obawy o interwencję kolegi SSG.

Pozdrawiam

jarekk

[Rol]

Fajny wątek. Chciałem coś opisać abyś poznał powody które są dla Ciebie niezrozumiałe. Ale siły zabrakło do wałkowania w kółko. Patrzę z dystansu i może dlatego myślę że to dostrzegam. Poczytaj jeszcze raz na chłodno posty, recenzje pod zdjęciami, a zrozumiesz dlaczego. I nie chodzi tylko o to kto lubi a kto musi lubić PZW. Znajdziesz sprawy bardziej osobiste. Ale nie bierz do głowy. Fajnie jest.
Pozdrawiam

[Jarpo]

Widzę, że co niektórzy mają zbyt dużo wolnego czasu, nudzi im się i zajmują się pierdołami.
_________________
Politycznej poprawności moje stanowcze NIE!

[old_rysiu]

To nie są pierdoły! Szkoda, że nie ma odnośnika do opisywanych faktów, ale Jarekk pisze o zachowaniach wśród niewielkiej ilości zgromadzonych ludzi ( zloty to też około 30-40 osób, biesiady nad wodą - tyle samo osób ). Czy na tych imrezach nie wolno wypić piwka ( nawet alkoholu ) ? Czysty absurd. Przecież nie rozpija się młodzieży. Na wszystkich imprezach, których byłem, była młodzież i dzieci. Mimo, że wypiliśmy sobie trochę alkoholu, nie moża tego nazywać demoralizacją młodzieży.
Od pewnego czasu, super zajęcie na tym forum jest czepianie się wszystkiego. Przestałem już czytać teksty, które zaczynają być niebezpieczne. Wnerwia mnie czepianie się słówek, wygrzebywanie prawidłowych znaczeń słów.
Teraz wytykanie ''pijaństwa'' - biedni ludzie, ktorzy o tym piszą. To chyba z zazdrości.
Dociu, jeśli faktycznie tak napisałeś, to znaczy, że ten Twój piesek, powoduje ciąg coraz gorszych dla Ciebie następstw. Po prostu ogranicza Ci pole manewrów - nie możesz pojechać na spotkania z nami. Na początku to jakoś przeżywałeś. Teraz już jest coraz gorzej. Brak Ci naszego towarzystwa w realnym świecie - właśnie przy piwku. A mówiłem, duży pies - duży problem.
Poznałem osobiście Jarekk-ka i wiem, że to nie jest człowiek, który pisze coś z płuc. To nie jest człowiek, który musi w pojedynkach słownych wygrywać. Aby go doprowadzić do takich treści, trzeba trochę przegiąć pałę.
Ciebie Dociu też lubię. Martwię się jednak o Ciebie, bo to o czym pisze Jarekk jest prawdopodobne i bardzo do Ciebie ostatnio pasuje. Zbysiu, wyluzuj! Może należałoby też przeprosić. Nie każdego na to stać a ja jeszcze ciągle myslę, że z Tobą tak aż źle to jeszcze nie jest.

[Jarokowal]

Coraz częściej przychodzi mi na myśl założenie osobnego forum ... PRYWATNE WYCIECZKI DO ... Jarek o ile temat z dziurą był ciekawy i dyskusja jaka się rozwinęła była tez niezła, o tyle Twoja prowokacja w tym wątku i szukanie "dziury w całym" już takie fajne nie jest.

To tyle co miałem napisać w tym temacie.
_________________
www.jarokowal.cal.pl
_______________________
W czasie łowienia ryb należy zachowywać najwyższą ostrożność - zwłaszcza gdy się jest rybą.

[the_animal]

Mam prośbę ! Prośba ma jest taka , aby zignorować ten wątek i nie wdawać się w durne duskusje toczące się na ten temat . To naprawdę chore jest aby drążyć i drążyć i upierdliwie się non stop czepiać pokazując swoją nibywyższość . Mam nadzieję że napiszę to zdanie w imieniu większości - NIE CHCEMY TUTAJ TAKICH WĄTKÓW ! Niech sobie koledzy wyjaśniają swoją inteligencję na pocztach i privach ! To tyle z mojej strony ...
_________________
www.carpholic.pl
www.grubyzwierz.pl

[SSG]

Dziś jest już wtorek a zegar robi tik tak, tik tak i widać już jak blisko wskazówki są celu.

[sacha]

No to faktycznie Docio przesadził :? tylko po co?Jedyne wytłumaczenie to dop.....ć się do Jarka. Zdarzało mi się być na zlocie, być na biesiadzie, być na zawodach towarzyskich i widywałem więcej niz puszka piwa "na łeb" :roll: Zresztą byłem też z Dociem na zawodach i przecież nie narąbaliśmy się tak żeby nie pamiętać ale było więcej niz puszka.
Doci-Twoja culpa, najlepiej byłoby ten temat pominąć.
A swoją drogą dawno,dawnoi temu jak mnie nad Bugiem spotkała kontrola PSR to musieli widzieć w plastikowej siatce kilka puszek po piwie i 2 otwarte i słowa nie pisneli. Czyli może po powrocie z ryb powiniennem napisać donos na siebie o złamaniu jakiejś ustawy : bo PSR nie było zainteresowane.

[sacha]

[SSG]

[SSG]

[sacha]

To ja się generalnie wymiksuje z tego tematu bo Docia znam i lubie ale chyba racja z ustawami jest po stronie Jarka.
Spróbuję się nie odzywać w tym temacie a Wy się przerzucajcie ustawami do usranej śmierci : :roll:

[losos24]

Panowie z pełnym szacunkiem dla obu, tylu nas, tu prosi Was, o opamiętanie. Dajcie sobie po razie na priv, a potem po męsku uściśnijcie dłonie i bez wzajemnej urazy, a przede wszystkim osobistych wycieczek. Jeżeli mogę weźcie przykład z innej ciepłej dyskusji jaka toczyła się między mną, a CFD. Można to wszystko poukładać, z korzyścią dla PW i spraw wyższych od racji stron.
Pozdrawiam Was obu serdecznie i proszę sami zamknijcie ten wątek.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[Jarpo]

A ja głupi nie wiedziałem poco kształci się tylu psychologów!
Pierdołami się zajmujecie! Czasu macie zbyt dużo!
Albo na ryby, albo do roboty!
_________________
Politycznej poprawności moje stanowcze NIE!

[jarekk]

Już wyjaśniam dlaczego założyłem niniejszy temat.
W wątku gdzie dyskutowaliśmy o "dziurkach w lodzie" co rusz pojawiały się tematy poboczne wywoływane przez obrońców słuszności publikacji w WW.
Nie chciałem na nie odpowiadać, aby nie rozmywać tematu rozmowy. Nie broniłem się nawet przed atakami kolegi SSG. Potrzebowałem również czasu, aby dokładniej przeanalizować paragrafy, którymi zostałem dociążony - nie jestem prawnikiem, a moim zwyczajem jest wiedzieć o czym piszę. Zgodnie z przewidywaniami cytowane przez SSG przepisy nijak mają się do sytuacji która miała miejsce podczas spotkania wędkarzy na Pilchowicach. Zakładając, że SSG wiedział jakie ustawy cytuje i czego dotyczą uważam, że była to świadoma manipulacja. Nie każdemu chce się przecież sprawdzać czego dotyczą cytowane przepisy i często daje się wiarę komuś kto posługuje się numerami ustaw i paragrafami. Dlatego wielu kolegów mogło dać się nabrać.

W tym poście skorzystałem tylko z prawa do obrony i taki był jego cel (to żadna prowokacja Jarokowal). Przy okazji wyjaśniłem również kwestię wypicia piwa podczas spotkania nad wodą. To dotyczy niemal wszystkich, którzy większą grupą spotykają się nad wodą przy grillu, czy ognisku.

Pozdrawiam

[SSG]

SSG wiedział i wie jakie zapisy ustawowe cytował i wcale się z nich nie wycofuje. Nie interesuje mnie Twój sposób pojmowania i tłumaczenie "to nie moja ręka" albo' to co widzicie to tak naprawdę jest czym innym". Nie interesuje mnie czy rozumiesz zapisy, czy też nie. Widzę jednak, ze nadal ze swoistą lubością na siłę przekonujesz do swoich racji. To mój ostatni post w rzeczonej sprawie, wolę dostosować się do głosów o zaprzestanie niż uczestniczyć dalej w tej farsie i przedstawiać po raz kolejny konkretne zapisy.

[tomek79]

[tomek79]

jarku widzę, ze sam się obroniłeś, ale obiecałem Ci post i się nie wycofuję, żałuję tylko, ze nie miałem czasu napisać go wcześniej przed założeniem tego wątku.

[Rol]

Obiecałeś i dotrzymałeś obietnicy. Jarekk wplątany został w dysputę jednak nie był przyczyną a jedynie dotknięty skutkiem.
Myślę że nie ma już żalu i urazy do nikogo. Tak myślę. :o

[CATFISCHDOG]

Będac z "definicji i przyklejonej łatki" ZADYMIARZEM, czekałem na tekst jaki napisał Jarek.
Dlaczego nie możemy pogadać o tym, że coś jest na bakier w stosunku do obowiązującego prawa? Dlaczego wolne skojarzenia zakończone zapytaniem kończą się wysyłaniem do lekarza. Dlaczego (do bólu grzeczny i miły) Majus zbiera po łbie w chamskich słowach od "Lokalnych Wyroczni".
Bo Wyrocznie już Te tematy przerobiły !?
Bo Wyrocznie uznały, że się nie uda !?
Bo ..... bo co !!!???
...Bo Gruby Zwierz napisze, że MOŻNA -jak się chce, a z "saly" rozlegnopm sie pojedyncze "oklasky" okraszone tekstamy: "

Ja osobiście zauważam na PW i innych znaczących portalach jak i "na lajfie" coraz większy poziom (sorry ) [ocenzurowano], na to co nas otacza. Policjanci zaczynają gonić parchacizne dzięki, której nie można w spokoju pospacerować nie tylko w dzień ale i w nocy. W NASZYCH Wędkarskich kwestiach pojawia się coraz większa wola dokonania pewnych zmian. Prawo może i marne ale MA być respektowane. Płacąc - wymagam - nie lubię być okradany.
Próby może bywają nieudolne jak linkowana przez Salara petycja.
Więc zapytam Docia !!!:
Dlaczego tej petycji nie sformułował ZG PZW !!!
Dlaczego nie wisi (do wycięcia, podpisania i wysłania) w Wiadomościach Wędkarskich !!!?
Dlaczego koncentruje się z takim zaangażowaniem na UDUPIANIU kwestii (czytaj tematów, postów i oddolnych inicjatyw) związanych z koniecznością przestrzegania (marnego ale obowiązującego) prawa?
I na koniec najważniejsze pytanie do....:
Dlaczego się nie da nic zrobić w sytuacji, kiedy z Naszego Majątku (wody, ryby i składki) okradają Nas nie tylko KŁusownicy ?
pozdrawiam
PITBUL :

To jest oczywiście nerwowe i złe podejście....
Ileż razy czytałem, że jestem dno itd. Szkoda tylko, że dotyczyło to mojej oceny stanów patologicznych i padało z (pod piór - tzn z klawiatur) Osób Mocno szanowanych na TYM portalu.

Ja szanuję za poglądy i sposób prowadzenia dyskusji... dlatego proponuję już nie jechać KARAWANEM i odliczać dni mając nadzieję, że tik tak - nikt nie przetnie odpowiedniego kabelka...

Prosi się autora o usunięcie wulgaryzmów, inaczec cały post zostanie skasowany....a byłoby szkoda.
admin

[Majus]

Majus, wiele wysłucha i coś tam czasem mu się zmienia w myśleniu na tematy PZW.
Jedynie czego nie potrafię zrozumieć to te czepianie się o słowa "płacę i wymagam"

Tłumaczę że nie wymagam za to ryb, tylko pracy osób mających funkcje w
zarządzie PZW gdzie są NASZYMI REPREZENTANTAMI (Cele Związku realizowane są poprzez:
1) reprezentowanie interesów Związku w kraju i za granicą); a dostaję w zamian dziwne odpowiedzi.(ile np. mogę złowić ryb a ile płaciłbym za nie w markecie)

Zarzuca mi nie czytanie statutu kolega, który chce wywalić ze związku kłusoli. Ma rację ze jest wściekły, ale to sąd powinien im dosolić z grubej rury. A On zna statut na pamięć tylko nie punkt o celach związku:
16) resocjalizację, zwalczanie nałogów i patologii społecznych oraz pracę ze
środowiskami zagrożonymi wychowawczo;


Piwo widać na relkamie w tv, więc cała gadka o piwku na fotce Jarka i jej szkodliwości jest nic nie warta.


Ale rozważania na temat dziur w lodzie i zagrożeń jakie stwarzają niezgodne z regulaminowym wymiary tychże, słusznie wzburzają "Zwykłych wędkarzy"
"Prawnicy wędkarze"- Szybko napiszcie artykuł o tym aby NIKT nie robił zbyt wielkich dziur i aby takie prawo nie wynikało tylko z RAPR ale i z wyższych aktów prawnych.

[jarekk]

[CATFISCHDOG]

Majus ! Stawiam browara (ustalmy tylko ustronne miejsce koniecznie nie kojarzące się z wędkarstwem ). Czasem bywam w Dąbrowie Górniczej...
Ale do sedna!
Może kiedyś w moherowe berety PZW zrozumieją, że tak jak napisał Majus - "płacić i wymagać" - dotyczy przede wszystkim problemu PIERDZENIA W STOŁKI. Bo jak ktoś bierze na etacie kasę, to ma wykonywać zadania powierzone MU przez Tych co Mu pensję płacą.
Jest tam od tego jak nie przymierzając (zaś sorki :oops: ) dupa od srania!

Jeśli potargałem jakiś moher to poproszę tym razem najwyższą kapitułę w ramach pokuty o wymierzenie kary w postaci pielgżymki na Twardą itp bo od chłosty pilkerem już mnie plecy z lekka bolą :

[JKarp]

Cześć
"Większość userów nie pamięta, ale ja również byłem organizatorem Zlotu PW i nie wyobrażam sobie żeby zabronić komuś wypicia "browarka". Laughing"

Pamięta, pamięta...
Janusz JKarp

[old_rysiu]

Takich puszek Jarekk-ku to Ci znajdę u nas w galerii tysiace. Nie o to mi chodziło. Nie wiem, gdzie ten atak SSG na Twoją osobę. Nie chodzi też mi o to, że Ty uważasz coś za atak. Chciałbym sam zobaczyć, czy atak był czy nie. Jak widać ze słów SSG, nie było ataku. Sam chciałbym to przeczytać.

[indignitas]

[jarekk]

[kaktus]

....a karawana idzie dalej. Albo z pielgrzymką, albo bez
A tak w ogóle to o co chodzi? Jakieś dziurki, lody i piwko
Kurcze, niezła impreza być musiała I weź ty teraz zadzwoń do kolegi i powiedz, że "spotykacie się na lodzie". Hm... żonka tylko łypnie spod oka.
I Wy, Panowie się chyba nudzicie, skoro takimi pierdołami zaprzątacie sobie głowy. Inny temat, równie "pasnonujący", co puszka piwka wypita nad wodą to .... "członek męski" (fiutem nieraz zwany) - zaczniemy się spierać o to, czy jest narzędziem zbrodni (a może być). A jeśli tak, to czy wystawiając go publicznie celem odsikania się nas wodą nie popełniamy przestępstwa? Wszak doszło do użycia?
Jarekk - z brakiem pstrągów w Bobrze przesadziłeś - w tamtym roku jednego złapałem, czyli są

[Majus]

[Monk]

Brawo Kaktus!
Znając "wyrywność" naszych Kolegów jestem pełen obaw, że i z tego tematu da się wykręcić niezłą zadymę. :roll:
Majus: dlatego, w trosce o dobry nastrój polskich wędkarzy, Francuzi przepchnęli wniosek, aby winniczka uznać rybą! Jest ich u nas jeszcze kilka, choć ten zapis może spowodować, że gatunek za kilka lat trafi na listę gatunków zagrożonych. Wszak "Polak potrafi"! ;)

[farti]

[Monk]

Gdzie Mu do Ciebie! Ty masz dożywotni laur "Super Marudy"! :
Aż się boję, co to będzie, gdy zawrzecie pakt o "duchowej współpracy"! :
Witaj Farciarzu - miło Ciebie widzieć.

[jarekk]

[the_animal]

[farti]

[CATFISCHDOG]

[J]

[CATFISCHDOG]

Stoi!