Nowa twarz niskiej szkodliwości

[SSG]

Każdy, a przynajmniej większośc, dobrze wie i pamięta wyroki sądów dla kłusujących w naszych wodach. Niska szkodliwość lub kuriozalny wyrok i śmieszne nawiązki były na porządku dziennym. Od jakiegoś czasu się to zmieniło a sąd w Szczecinie jako prekursor świeżego spojrzenia przestał się patyczkować ze złodziejami i kradzież nazywa po imieniu.
Jednak przez tyle lat używania takiego uzasadnienia przez sądy spowodowało, że nabrało ono ciała i trzeba było tylko nieco poczekać by się ponownie objawiło.
Mnie osobiście zabrakło słów, szczęka opadła i czytałem tekst po raz drugi niemal go sylabizując, by nie uronić ani słowa. To nawet nie jest śmieszne, to blamaż i to w dodatku na niwie światowego sądownictwa.
artykuł

[magik]

Taki wstyd tylko u nas. Do kamieniołomów z nimi a nie zawiasy. Ten wyrok powinien być przykładem i przestrogą dla innych takich łysych kolesi.

[losos24]

Moim pierwszym skojarzeniem po przeczytaniu postu i artykułu jest tekst znanej piosenki Cz.Niemena:
Dziwny jest ten świat,
gdzie jeszcze wciąż
mieści się wiele zła.
I dziwne jest to,
że od tylu lat
człowiekiem gardzi człowiek.

Dziwny ten świat,
świat ludzkich spraw,
czasem aż wstyd przyznać się.
A jednak często jest,
że ktoś słowem złym
zabija tak, jak nożem.

Lecz ludzi dobrej woli jest więcej
i mocno wierzę w to,
że ten świat
nie zginie nigdy dzięki nim.
Nie! Nie! Nie!
Przyszedł już czas,
najwyższy czas,
nienawiść zniszczyć w sobie.

Lecz ludzi dobrej woli jest więcej
i mocno wierzę w to,
że ten świat
nie zginie nigdy dzięki nim.
Nie! Nie! Nie!
Przyszedł już czas,
najwyższy czas,
nienawiść zniszczyć w sobie.

Panuje moim zdaniem powszechna moda na chamstwo, na udawadnianie swojej racji pięścią, kijem, a gdy tego nie ma to chociaż słowem "ciepłym" potraktować. Każdy pretekst jest dobry, inne poglądy, inny wygląd, inny kolor skóry. Przywalić można każdemu i wszędzie, jak w przypadku 13 letniej córki znajomych. Znalazła się o niewłaściwej porze, w niewlaściwym miejscu i dla rozrywki została "zbutowana" przez 16 latkę. W centrum miasta, sporo ludzi, tylko jeden mężczyzna zareagował, na marginesie, kolega znajomego. Wyrok??? Dozór kuratora!!! Czy komentarz potrzebny?
Nawet tutaj, na PW u wielu użytkowników zdziwienie budzi reakcja adminów, wycinających chamskie teksty, mniej lub bardziej obraźliwe posty.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[jjjan]

[SpinerK]

Tylko co w tym wyroku takiego oburzającego? Czy kobieta była z kruchej porcelany, że powinni dostać wyższe kary? Oczywiście, jakakolwiek przemoc wobec kobiet jest oburzająca i powinna być piętnowana, ale tutaj wkrada się również polityka. We Francji, gdzie przemoc imigrantów wobec Francuzów jest na porządku dziennym, policja boi się tknąć imigranta z obawy o posądzenie o rzekomy rasizm. Podobnie jest w Czechach, gdzie Cygani są niemal nietykalni.

I tak wyrok jest bardzo surowy, patrząc na unijne standardy. No chyba że tworzymy nową definicję rasizmu - istnieje tylko biały rasizm

[Monk]

[SpinerK]

[Monk]

Nie odpowiadaj - teraz jest to zbędne.

Jak mawiał mój wspaniały Belfer na polibudzie: "młodość musi się wyszumieć, a starość - wybaczcie - wypierdzieć..." :roll:
Ale nawet we wspomnianym wyszumieniu warto zachować umiar i rozsądek. ;)

[magik]

@SpinerK
Ciekawe co byś powiedział gdyby w obcym kraju ktoś od białych małp nawyzywał Twoją matkę, siostrę czy żonę/dziewczynę nie mówiąc już o biciu. Sam tylko pomyśl...

[Monk]

[SpinerK]

[zabrze]

Mam pytanie do tych, co są oburzeni łagodnością wyroku. Czego się spodziewaliście :?:
_________________
Bercik

[magik]

[SpinerK]

[losos24]

[SpinerK]

[magik]

@SpinerK. Nie słyszałeś o nietolerancji? To włącz sobie takie jedno katolickie radio szczególnie późną porą;) Wcale nie trzeba kogoś pobić by go skrzywdzić. Do mniejszości romskiej nie pałam sympatią bo mam swoje powody. Nie robię jednak zbrojnych eskapad na ich siedliska. Tak samo jak Ty chciałbym sprawiedliwości w sądach i ocenach ludzi. Moim zdaniem jednak tekst o kobiecie z porcelany jest nie na miejscu...

[SpinerK]

[sacha]

[SSG]

[losos24]

[zabrze]

Dociu więzienia są już przepełnione... Pomyśl sobie, że ci kolesie poszli by do ciupy na 3 lata. Co z nich będzie po wyjściu... Chyba nie wierzysz w to, że sie zresocializują .
_________________
Bercik

[SSG]

[zabrze]

[SpinerK]

[Jotes]

Śmieszny i za razem przerażający jest ten wyrok. Tym bardziej, że to nie jest jedyny przypadek dyskryminacji i napaści w Białymstoku. Było o tym co najmniej w dwóch Uwagach na TVN.
Przepełnione więzienia? Od ilu lat to słyszymy? I co mnie uczciwego człowieka to obchodzi? A na przymusowe roboty z takimi bandziorami! A i przez te lata przepełnień w pierdlach, mieli czas wybudować ancel na 10000 skazanych, zamiast się użalać nad nimi.

[Monk]

Bezczelność, zdziczenie, brak elementarnych zasad, jakie niegdyś były normą, jest przerażający. Niestety niektóre posty w tym temacie, pisane przez młodych ludzi niestety, nie napawają optymizmem, co do możliwości zmiany ne lepsze.
Czy zamykać takich kretynów i sponsorować im z kieszeni podatnika pobyt w uniwersytetach, zwanych więzieniami? Wg mnie nie: wyróżniać aktywistów w pracach na rzecz społeczeństwa: domy starości, szpitale, zamiatanie ulic - najlepiej w bezpośrednim sąsiedztwie miejsca zamieszkamia z odpowiednim wyeksponowaniem faktu, że jest to kara! Niestety w akim przypadku należy za takiego misia opłacić ZUS, KRUS, "srus" i całą masę bzdetów, ale przecież te koszty też można wliczyć w koszt kary. Nie ma chęci normowania zachowań i NIKT nie stara się tego zmieniać. Nawet insytucjom, zajmującym się z załozenia czystością moralną to nie przeszkadza, bo tak dalece są zajęte... swoimi sprawami. Mamonizm żądzi niestety...
A prawo do bezpieczeńśtwa i "rozwoju zawodowego" w naszym kraju przysługuje złodziejowi i bandycie, a nie człowiekowi uczciwemu. Wszak na złodzieju i bandycie adwokat może więcej zarobić...

Pewnie Czezowi się to ostanie zdanie nie spodoba, ale niestety, jako zwykły zjadacz chleba, który za winy niepopełnione niemal nie zasmakowałem "ślepoty" Temidy, mam prawo tak to odbierać. Wierzę, że zrozumie, iż nie jest to zarzut personalny lecz ocena chorego systemu.

[kefaspirit]

Sytuacja w której doszło do obrazy i pobicia tej dziewczyny miała miejsce w publicznym miejscu, w galerii handlowej gdzie są ochroniarze mający pilnować porządku, którzy jak było napisane nie zareagowali na ten incydent.
Aż strach pomyśleć co by było gdyby sytuacja miała miejsce w jakimś ustronnym miejscu, gdzie nie było by świadków...
Dlatego tego typu zachowania nie mogą uchodzić płazem, by nie doszło następnym razem to czegoś gorszego.
A wyrok w zawieszeniu to dla takich osobników prawie jak uniewinnienie.
Po prostu następnym razem będą pilnować, żeby nie było żadnego świadka zdarzenia.
A dla tych którzy uważają, że przecież "nic się nie stało" proponuję obejrzeć sobie film. pt. "American history X".

[sacha]

[Monk]

[magik]

Więc wymiar sprawiedliwości powinien przejąć od nich tą zasadę w nieco zmienionej formie: j...ć rasistów, antysemitów i ksenofobów

[Czez]

Przeczytałem zalinkowany tekst. Przeczytałem wszystkie wypowiedzi w wątku. Po ich przeczytaniu ponownie przeczytałem zalinkowany tekst. Odrzucając wycieczki kurtuazyjno-osobiste (te rozumiem, lub mi się tylko tak wydaje : ), ze smutkiem stwierdzam, że kompletnie nie rozumiem o co chodzi przytłaczającej większości wypowiadających się :oops:
Co w tym wyroku jest takiego oburzającego, czym sąd zasłużył sobie na taką krytykę :?: I naprawdę pomijam tu fakt, że nikt z Nas : , co widać, słychać i czuć... nie zna tej sprawy od innej strony niźli ta, która została przedstawiona, w krótkiej wzmiance prasowej przez jakiegoś dziennikarza :
Gwoli przypomnienia, mało to było psioczenia na forum na tępych pismaków, dziennikarzy kłamców i tym podobnej maści męty medialne :?: :roll: No ale jak widać, autor zalinkowanego artykułu ma pewnie jakiś super-certyfikat rzetelności ponad wszelką wątpliwość :P

[SSG]

Czez to nie jest artykuł dyskusyjny ani opowieść o zdarzeniu. To informacja o pewnym zajściu, dochodzeniu praw, zadośćuczynienia i wyroku wraz z jego uzasadnieniem.
Jeśli uważasz, ze nic się nie stało, to Twoja sprawa i Twoje zdanie, które na pewno uszanuję.
Jednak ja, chyba jako człowiek z pewną wiedzą i wrażliwością, nie potrafię przejść obojętnie wobec pewnych faktów. Dla wyjaśnienia. Oprócz tego, że odbieram całe to zdarzenie jako wybryk hulugański o podłożu rasistowskim, to mam dziwne skojarzenie iż nasze rodzime "white power" niezmiennie powiązane jest z nurtami neofaszystowkimi. Z nurtami, o których było bardzo głośno w zeszłym roku podczas seri makabrycznych zdarzeń a to, chyba przyznasz, należy tępić z całą bezwzględnością.

[Monk]

Jaki rasism? Jaki neofaszyzm!? Toż to przejaw polskiej gościnności i tolerancji: KOLEJNY KWIATEK z "Białostoku" :?
Jeśli to jest normą, to ja jestem bardziej nienormalny niż myślałem. :
Bieda "ściany wschodniej" zaczyna walić po deklu? :?

[Czez]

[SSG]

[losos24]

[SSG]

[Czez]

[Czez]

[losos24]

Czez,
z całym, permanentnym i nieustającym szacunkiem, tej mowy z twojej wypowiedzi, wybacz mi proszę siwej blondynce, że nie rozumiem.
Wracając, do pytania, czy Ty wiesz coś o innej stronie tego zdarzenia :?:
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[Czez]

[SSG]

[Stynka]

"Czy zamykać takich kretynów i sponsorować im z kieszeni podatnika pobyt w uniwersytetach, zwanych więzieniami? Wg mnie nie: wyróżniać aktywistów w pracach na rzecz społeczeństwa: domy starości, szpitale, zamiatanie ulic - najlepiej w bezpośrednim sąsiedztwie miejsca zamieszkamia z odpowiednim wyeksponowaniem faktu, że jest to kara! Niestety w takim przypadku należy za takiego misia opłacić ZUS, KRUS, "srus" i całą masę bzdetów, ale przecież te koszty też można wliczyć w koszt kary. Nie ma chęci normowania zachowań i NIKT nie stara się tego zmieniać."

Masz absolutną rację! Ale i to dało by sie jakoś rozwiązać: w więzieniu zamiast sie "wczasować"i douczać nowej branży powinni pracować. I to ciężko! Nie osiem ale 12 godzin na dobę. I zapracować sobie na ZUS,KRUS "srus" i resztę bzdetów. W tym na wyżywienie w więziennej stołówce. A to, co zostanie po potrąceniu raty nałożonej grzywny- na "nawiązkę" na cele społeczne.Im większa nawiązka- tym większe szanse na wcześniejsze wyjście. Tyle, że tu zaraz by sie włączyli obrońcy praw człowieka, którego nie można publicznie upokorzyć i napiętnować..... Ale i to można by prawnie uregulować, gdyby komuś zależało. Tyle, że panowie posłowie " na wszelki wypadek" nie starają się zaostrzyć wymiaru sprawiedliwości. A bo to wiadomo kto, kiedy, gdzie, co .......... I dlatego u nas przestępca ma większe prawa niż ofiara a policja- nawet, jeśli chce działać- często ma związane ręce, bo albo nie może, albo prokurator natychmiast wypuszcza zatrzymanego.

[Czez]

Zabiorę głos po raz ostatni
Pewnie oglądacie czasami TV i relacje z tzw. głośnych procesów. Z sali sądowej wychodzą strony postępowania w towarzystwie swoich pełnomocników, którzy indagowani przez dziennikarzy odpowiadają m.in., że "poczekamy/wystąpimy o pisemne uzasadnienie wyroku".

To co jest w zalinkowanym artykule, to jedynie część sentencji wyroku, a konkretnie tenor sentencji wyroku, przy czym nie widomo czy cały, czy tylko jego fragment oraz fragment ustnego uzasadnienia wyroku (który to fragment i czy kluczowy, tego nie wiem).

Wyrok to nie tylko sentencja, ale i uzasadnienie pisemne To był sąd pierwszej instancji, który nie ma obowiązku sporządzenia pisemnego uzasadnienia, chyba że na wniosek strony lub w sytuacji zaskarżenia wyroku, co nota bene z reguły następuje po uprzednim wniosku o pisemne uzasadnienie.

Meritum sprawy to pisemne uzasadnienie, gdyż to w nim sąd wyjaśnia co, jak i dlaczego : W tym temacie nie wiadomo nic Innymi słowy nie wiemy nic na temat tego dlaczego sąd zastosował w tym przypadku takie, a nie inne kary i środki karne. Nie ulega natomiast watpliwości, że wysokości kar i środków karnych sąd nie wziął sobie z kosmosu, ani z własnego widzi mi się. Gdybanie dlaczego, sobie daruję choć powodów mogło być bardzo wiele.

Wracając do samego artykułu, zwróciłbym uwagę na zupełnie inne aspekty sprawy, które dziwnym trafem zostały pominięte w tym wątku.
Otóż akt oskarżenia do sądu wnosi prokurator, a wnosząc ten akt wnosi też o zastosowanie określonych kar i środków karnych dla oskarżonych. Kiedy ja byłem na aplikacji, twierdzono, że jeśli zasądzona kara/środki karne są wyższe niż te, o które wnosił prokurator, to prokurator jest d.... nie prokurator :evil: Z taką sytuacją mamy tu do czynienia :roll:

I wreszcie dość proste pytanie, które pozostanie bez odpowiedzi, ale warto je zadać mimo to...dlaczego pokrzywdzonej nie było na ogłoszeniu wyroku :?: Wszak w artykule napisano, że studiuje w Białymstoku, a rok akademicki w pełni. Wiem, wiem może ciężko zachorowała... razem z prokuratorem, gdyż jego też nie było...
Być może strony "dogadały" się już wcześniej...oj przepraszam miałem nie gdybać

PS. Dociu, nawiązka to nie kara, tylko środek karny, a pomiędzy tymi pojęciami jest olbrzymia różnica.

[the_animal]

[Monk]

Każdy ma tutaj swoje racje - Czarek, jako przedstawiel Temidy, który na te kwestie patrzy profesjonalnie, jak i my, zwykli zjadacze chleba, w interesie których leży, aby mechanizmy państwa gwarantowały nam bezpieczeństwo, a incydenty w nie godzące piętnowały na tyle skutecznie, aby ich ilość minimalizować, choćby poprzez wysoką i przede wszystkim nieuniknioną karę. Na tyle dotkliwą i bolesną, aby kolejni dowcipnisie dochodzili do wniosku, że taka zabawa nie ma sensu.
Siłą rzeczy każda "ze stron" ma swoje argumenty, które dla adwersarzy wcale nie muszą być przekonujące; szczęściem będzie, jeśli będą logiczne. ;)
Śmiertelnicy plują na wymiar sprawiedliwosci i mają swoje racje - choćby wczorajszy program Pani Jaworowicz. Zaproponujmy choćby kasy fiskalne dla adwokatów i lekarzy: będzie gromkie "TAAAAK" płatników i ... zgorszenie tych, którzy mieliby być nimi "uszczęśliwieni" - jedni i drudzy mają rozsądne ich zdaniem argumenty. ;)

Jako obywatel tego kraju mam prawo oczekiwać, że jego potężna machina zabezpieczy moją egzystencję w zamian za podatki, które płacę honorowo, jak skaut. A skad wobec tego ta różnica poglądów? Znamy swoje profesje i opinie, które ich dotyczą. Z jednymi się zgadzamy, inne są wyolbrzymione, jeszcze inne w naszej - profesjonalistów - ocenie są nietrafione. Każdy jednak w imię solidarności środowiskowej będzie bronił swego poletka.
A prawda? Leży zawsze pośrodku. ;)
Czas do domu - z mojej strony tyle w temacie. ;)
Miłego i bezpiecznego weekendu Koleżanki i Koledzy!!!

[Gierek]

Czytam , czytam i nie wierzę 8O Tyle jest wyroków szokujących, wobec gwałcicieli, zbrodniarzy, ludzi okradających kraj na "ciężkie bańki", bandziorów którzy pobili ludzi do nieprzytomnośći co w konsekwencji prowadziło do trwałego uszkodzenia na zdrowiu ofiar tych napadów i jakoś nikt nic nie pisał na ten temat. Tutaj natomiast jakie wielkie oburzenie, jak się niektóre osoby napinają, że o jejku- dodaje od razu, że jestem za surowym karaniem takich wybryków, ale ludzie nie dajcie się zwariować, niektórzy to by już widzieli tych chuliganów na krzesłach elektrycznych.
Nawiasem mówiąc, a raczej pisząc to z tego co można było przeczytać w linku który ostatnio wkleił Jarpo, zakładając oczywiście że to prawda. To większe dużo większe świństwo zrobił ludzią pan, który nie tak dawno zmarł niż te wyrostki. No ale, cóż inaczej się ocenia anonimowych ludzi, a inaczej przyjaciela, znajomego czy kolegę po kiju :roll:

[SSG]

[losos24]