Poprzedni temat :: Następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gribu Sporz±dzacz omotek
Dołączył: Jan 18, 2007 Posty: 154
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 8:46 pm Temat postu: Górny wymiar ochronny |
|
|
Moim zdaniem warto poruszyć ten temat. Powinien to być krok jaki PZW mogło by jak najszybciej uczynić w celu ochrony najbardziej cennych dla zachowania danego gatunku dużych ryb. Przeważnie wszystkie rekordowe sztuki to samice które składaj± więcej ikry, niż kilka młodych samic osi±gaj±cych dopiero dojżało¶ć płciow±, kiedy chronione sa jeszcze przez dolny wymiar ochronny. Jakie macie zdanie na ten temat i jakie propozycje górnych wymiarów ochronnych?? |
|
|
cezorator Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 30, 2003 Posty: 386
Kraj: Polska Miejscowość: Sosnowiec |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 8:52 pm Temat postu: |
|
|
Wydaje mi się, że w tym temacie powinien sie wypowiedzieć ichtiolog. |
|
|
ZIPPO Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 16, 2006 Posty: 1607
Kraj: Norwegia Miejscowość: Sola |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 9:37 pm Temat postu: |
|
|
Gribu, ależ PZW robi wiele w celu ochrony najbardziej cennych dla zachowania danego gatunku dużych ryb.
Przecież według powszechnej opinii, metod±, któr± łowi się duże, i bardzo duże ryby jest trolling, st±d też ceny zaporowe i ograniczenie wód dostępnych dla tej metody!
Oryginalne rozwi±zanie, a nie jakie¶ tam widełki
: |
|
|
Harami Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Nov 16, 2007 Posty: 253
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 9:40 pm Temat postu: |
|
|
cezorator napisał: |
Wydaje mi się, że w tym temacie powinien sie wypowiedzieć ichtiolog. |
Dokładnie !!! A za zabranie i zezarcie 120cm esoxa kara ¶mierci :roll: :roll: :roll: Co tu ma ichtiolog do gadania?? Toz to kwestia etyki wędkarskiej i zapanowania nad własn± pazerno¶ci±. Chyba ci to już na WCWI wiele ludzi pisało. A ty ci±gle z tym ichtiologiem wyskakujesz. Trzeba od siebie zacz±ć. |
|
|
tomek79 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jun 04, 2006 Posty: 927
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 9:53 pm Temat postu: |
|
|
Zeby wypuszczać ryby trzeba przede wszystkim wiedzieć jak to sie robi, a póki co ¶wiadomo¶ć C&R u przeciętnego wędkarza jest żadna, zerowa, dlatego uważam, ze górny wymiar ochronny u nas nie zda egzaminu. Poza tym nawet gdyby¶my założyli, ze polski wedkarz wie jak postępować z duża ryba by ta mogla przeżyć to i tak szczerze w±tpię by zastosował sie do przepisu nakazuj±cego jej wypuszczenie. |
|
|
LOBUZ Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2005 Posty: 807
Kraj: Polska Miejscowość: ZEBRZYDOWICE |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 9:59 pm Temat postu: |
|
|
ZIPPO napisał: |
Gribu, ależ PZW robi wiele w celu ochrony najbardziej cennych dla zachowania danego gatunku dużych ryb.
Przecież według powszechnej opinii, metod±, któr± łowi się duże, i bardzo duże ryby jest trolling, st±d też ceny zaporowe i ograniczenie wód dostępnych dla tej metody!
Oryginalne rozwi±zanie, a nie jakie¶ tam widełki
: |
najbardziej oryginalnym rozi±zaniem według mie bedzie zweryfikowanie samego siebie jako wedkaża-chodze na ryby,czy chodze po ryby bo karta mi sie musi zwrócić.a co do trolngu to według mnie dużo wieksze ryby łowi sie na "żywca".jest tylko mała róznica rybki z trola da sie wypuscić a z "żwyca przeważnie nie _________________ wszystkie rybki ¶pi± w jeziorze tylko jedna spać nie może . |
|
|
tomek78 Młodszy podbierakowy
Dołączył: Apr 10, 2005 Posty: 97
Kraj: Polska Miejscowość: Cieszyn |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:00 pm Temat postu: |
|
|
@cezorator jak to jest że z jednej strony kreujesz się na zapalonego ekologa ,angażujesz się w prace przy odbudowie tarlisk na Białej Przemszy piszesz o kwiatkach ptaszkach itp a z drugiej strony walisz w łeb takiego pięknego szczupaka .Albo ty jeste¶ dziwny albo ja tu czego¶ nie rozumiem . :roll:
Harami w twojej wypowiedzi popieram cię całkowicie |
|
|
LOBUZ Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2005 Posty: 807
Kraj: Polska Miejscowość: ZEBRZYDOWICE |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:03 pm Temat postu: |
|
|
tomek78 napisał: |
@cezorator jak to jest że z jednej strony kreujesz się na zapalonego ekologa ,angażujesz się w prace przy odbudowie tarlisk na Białej Przemszy piszesz o kwiatkach ptaszkach itp a z drugiej strony walisz w łeb takiego pięknego szczupaka .Albo ty jeste¶ dziwny albo ja tu czego¶ nie rozumiem . :roll:
Harami w twojej wypowiedzi popieram cię całkowicie |
Ech co tu gadać.?
Lepiej dalsz± czę¶ć wykropkuję
bo po jednym po¶cie
dostałbym całkowitego bana. _________________ wszystkie rybki ¶pi± w jeziorze tylko jedna spać nie może . |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:07 pm Temat postu: |
|
|
tomek79 napisał: |
Zeby wypuszczać ryby trzeba przede wszystkim wiedzieć jak to sie robi, a póki co ¶wiadomo¶ć C&R u przeciętnego wędkarza jest żadna, |
Tomu¶79 daj spokój C&R. Nie prowokuj potyczek pomiędzy userami _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
tomek78 Młodszy podbierakowy
Dołączył: Apr 10, 2005 Posty: 97
Kraj: Polska Miejscowość: Cieszyn |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:08 pm Temat postu: |
|
|
Zawsze możesz się wyżyć do bólu na priv 8) |
|
|
LOBUZ Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2005 Posty: 807
Kraj: Polska Miejscowość: ZEBRZYDOWICE |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:09 pm Temat postu: |
|
|
tomek78 napisał: |
Zawsze możesz się wyżyć do bólu na priv 8) |
kogo masz na mysli _________________ wszystkie rybki ¶pi± w jeziorze tylko jedna spać nie może . |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:21 pm Temat postu: |
|
|
tomek78 napisał: |
@cezorator jak to jest że z jednej strony kreujesz się na zapalonego ekologa ,angażujesz się w prace przy odbudowie tarlisk na Białej Przemszy piszesz o kwiatkach ptaszkach itp a z drugiej strony walisz w łeb takiego pięknego szczupaka .Albo ty jeste¶ dziwny albo ja tu czego¶ nie rozumiem . :roll:
|
A możesz trochę rozwin±ć temat? :roll:
Na razie z tego co napisałe¶ nie widzę jakich¶ sprzeczno¶ci. Co tu w/g Ciebie było, jest nie taktem ze strony cezoratora? To że odbudowuje tarliska czy to że łowi ryby? :roll:
Albo faktycznie czego¶ Ty nie rozumiesz ,albo ja. :roll: |
|
|
tomek78 Młodszy podbierakowy
Dołączył: Apr 10, 2005 Posty: 97
Kraj: Polska Miejscowość: Cieszyn |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:22 pm Temat postu: |
|
|
mnie oczywi¶cie |
|
|
LOBUZ Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2005 Posty: 807
Kraj: Polska Miejscowość: ZEBRZYDOWICE |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:22 pm Temat postu: |
|
|
tomek78 napisał: |
Zawsze możesz się wyżyć do bólu na priv 8) |
spotkajmy sie w realu to sobie... _________________ wszystkie rybki ¶pi± w jeziorze tylko jedna spać nie może . |
|
|
tomek79 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jun 04, 2006 Posty: 927
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:24 pm Temat postu: |
|
|
ledd1 napisał: |
tomek79 napisał: |
Zeby wypuszczać ryby trzeba przede wszystkim wiedzieć jak to sie robi, a póki co ¶wiadomo¶ć C&R u przeciętnego wędkarza jest żadna, |
Tomu¶79 daj spokój C&R. Nie prowokuj potyczek pomiędzy userami |
Absolutnie nie to było moim zamiarem, po prostu wszelkie górne wymiary czy tez wymiary widełkowe s± ze wszech miar porzadane, ale w polskiej rzeczywisto¶ci wędkarskiej o kant d... rozbić. |
|
|
Harami Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Nov 16, 2007 Posty: 253
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:25 pm Temat postu: |
|
|
farti
Na WCWI trzeba było poczytać. Inaczej się nie zrozumie. |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:30 pm Temat postu: |
|
|
Harami napisał: |
farti
Na WCWI trzeba było poczytać. Inaczej się nie zrozumie. |
Nie bywam na tamtym portalu, gdyż nie jestem tam mile widziany jak każdy kto się nie zaloguje. Więc nie jestem w stanie poczytać ! Ale (!) , pewne zarzuty s± kierowane na tym portalu. Więc ich sprecyzowanie również wypadało by zrobić na tym portalu. 8) |
|
|
tomek78 Młodszy podbierakowy
Dołączył: Apr 10, 2005 Posty: 97
Kraj: Polska Miejscowość: Cieszyn |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:38 pm Temat postu: |
|
|
Farti wyobraĽ sobie taka sytuacje że go¶ć x kreuje sie na super miło¶nika przyrody i ogólnie fajny go¶ć.Ty znasz go na tyle dobrze że mówisz mu o swojej najlepszej miejscówce ale dajesz mu do zrozumienia że powiesz gdzie co i jak, ale jest jedno ale ,wszystkie rybki wracaj± do wody .Po czym go¶ć jedzie na to twoje super miejsce ,łowi jedn± z największych ryb i wali j± w łeb.I zonk ale to taki przykład . |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:51 pm Temat postu: |
|
|
No widzisz, to już insza sprawa. Je¶li jest prawd±, to go¶ć nie ładnie post±pił. :roll:
Co nie wynikało z twojej poprzedniej wypowiedzi . Oczywi¶cie nie znam szczegółów waszej umowy i nie chcę zajmować stanowiska (chyba rozumiesz). Ale sytuacja jest zupełnie inna od tego co napisałe¶ poprzednio. 8)
Ostatnio zmieniony przez farti dnia Pią Lis 30, 2007 10:00 am, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
Gribu Sporz±dzacz omotek
Dołączył: Jan 18, 2007 Posty: 154
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 10:56 pm Temat postu: |
|
|
Tylko że jak wszyscy będ± mieli takie nastawienie że "w polskiej rzeczywisto¶ci wędkarskiej o kant d... rozbić", to podarujmy sobie również i dolny wymiar i limity ilo¶ciowe! Panowie od czego¶ trzeba zacz±ć, najpierw przepis, a następnie egzekwowanie go i nasza mentalno¶ć i etyka. Kiedy¶ w końcu trzeba zacz±ć co¶ zmieniać a nie tylko wiecznie narzekać. |
|
|
tomek78 Młodszy podbierakowy
Dołączył: Apr 10, 2005 Posty: 97
Kraj: Polska Miejscowość: Cieszyn |
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 11:06 pm Temat postu: |
|
|
Farti dałem ci orientacyjny przykład ja mu tego miejsca nie poleciłem ale jestem troszkę w temacie .Zreszt± nie ważne, taka nasza rzeczywisto¶ć i już. |
|
|
cezorator Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 30, 2003 Posty: 386
Kraj: Polska Miejscowość: Sosnowiec |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 7:32 am Temat postu: |
|
|
tomek78 napisał: |
Farti wyobraĽ sobie taka sytuacje że go¶ć x kreuje sie na super miło¶nika przyrody i ogólnie fajny go¶ć.Ty znasz go na tyle dobrze że mówisz mu o swojej najlepszej miejscówce ale dajesz mu do zrozumienia że powiesz gdzie co i jak, ale jest jedno ale ,wszystkie rybki wracaj± do wody .Po czym go¶ć jedzie na to twoje super miejsce ,łowi jedn± z największych ryb i wali j± w łeb.I zonk ale to taki przykład . |
Najwięcej do powiedzenia maj± Ci, których tam nie było.
A nic tak szybko nie ro¶nie jak plotka. Nie mam zamiaru sie tłumaczyć, ale to co piszesz jest sprytn± manipulacj±.
W tej miejscowo¶ci, w której został złowiony duży szczupak łowiłem ryby jak Ciebie Tomku jeszcze na ¶wiecie nie było.
I tylko dzięki takim postom jak Twój czy Petrusa (Harami) zamiast rzeczowej dyskusji zaczyna się szczucie i pyskówka.
Chyba, że o to tu chodzi ?
Mam swoje przekonania i postępuję w zgodzie z nimi i nie zależy mi aby mnie akceptował kto¶, kto podchodzi do łowienia ryb zbyt emocjonalnie i ideologicznie, a po usłyszeniu, że kto¶ dobił rybę wpada w histerię.
Jak czytam takie napstliwe posty to po każdym z nich mam ochotę zrobić na zło¶ć takim (w złym tego słowa znaczeniu) orędownikom pewnych wędkarskich idei i walić w łeb wszystko co popadnie, a nie wypuszczać. Czy o to Ci chodzi ?.
C&R należy wprowadzać racjonalnie, a nie pod wpływem chwilowego uniesienia. |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:29 am Temat postu: |
|
|
cezorator napisał: |
C&R należy wprowadzać racjonalnie, a nie pod wpływem chwilowego uniesienia. |
Nie wprowadzać racjonalnie tylko trzeba najpierw zrozumieć i chcieć wprowadzać _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:30 am Temat postu: |
|
|
Dlatego napisałem że nie chcę zajmować stanowiska. Jako¶ tak byłem absolutnie pewien że druga strona będzie miała zupełnie inny punkt widzenia na zaistniał± sytuacje. A powiem szczerze (dla wielu chyba nie jest tajemnic±), że mam lekk± alergię na punkcie fanatyków no kill. :roll:
Oczywi¶cie nie przes±dzam tego że kto¶ z wypowiadaj±cych się do takich należy. Zapewne czas to zweryfikuje. : :P |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:32 am Temat postu: |
|
|
ledd1 napisał: |
cezorator napisał: |
C&R należy wprowadzać racjonalnie, a nie pod wpływem chwilowego uniesienia. |
Nie wprowadzać racjonalnie tylko trzeba najpierw zrozumieć i chcieć wprowadzać |
A dlaczego w/g Ciebie ,,rozumieć" stoi w sprzeczno¶ci z ,,racjonalnie wprowadzać" ?
Jako¶ nie rozumiem tego dla odmiany.... :roll: |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:44 am Temat postu: |
|
|
tomek79 napisał: |
Zeby wypuszczać ryby trzeba przede wszystkim wiedzieć jak to sie robi, a póki co ¶wiadomo¶ć C&R u przeciętnego wędkarza jest żadna, zerowa, dlatego uważam, ze górny wymiar ochronny u nas nie zda egzaminu. |
Pytanie czy przeciętny wędkarz chcę stosować C&R :?
Je¶li sobie sam nie wprowadzisz zwiększonych wymiarów minimalnych
i maksymalnych i limitu ilo¶ciowego to na zmiany w RAPR nie licz. |
|
|
Monk Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 04, 2002 Posty: 7676
Kraj: Polska Miejscowość: Legionowo |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:45 am Temat postu: |
|
|
Bardzo proszę nie zamieszczać postów z wykropkowanymi wylgaryzmami. To się nie zmieniło. ;) |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:47 am Temat postu: |
|
|
Monk napisał: |
Bardzo proszę nie zamieszczać postów z wykropkowanymi wylgaryzmami. To się nie zmieniło. ;) |
Szybki jak błyskawica 8) nawet swojego postu przeczytać nie zd±żyłem
a już poleciał w kosmos :? |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 8:53 am Temat postu: |
|
|
Harami napisał: |
Dokładnie !!! A za zabranie i zezarcie 120cm esoxa kara ¶mierci :roll: :roll: :roll: |
Napiszę więc bez wulgaryzmów dotycz±cych kolegi Haramiego:
Drogi Kolego
Czy nie wydaje Ci się że masz pewne problemy z emocjami :? może jest to spowodowane nabytymi lub wrodzonymi wadami tylnej czę¶ci mózgu.
Zażywanie ¶rodków oddziałowuj±cych na korę mózgow± przez kwartał powinno wyzwolić w Tobie spokój i miło¶ci do bliĽniego.
Grzebiecik do octu a brzuszek na masełko : : |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:01 am Temat postu: |
|
|
farti napisał: |
A dlaczego w/g Ciebie ,,rozumieć" stoi w sprzeczno¶ci z ,,racjonalnie wprowadzać" ?
Jako¶ nie rozumiem tego dla odmiany.... :roll: |
Farti tak po prawdzie to powiedzieli¶my obaj to samo tylko że mnie chodzi bardziej o poznanie głębiej tak ostatnio często używanego zwrotu racjonalnie
Chciałem aby to było dla wielu prostsze do zrozumienia że tak jak w życiu tak i w naszym hobby człek powinien kierować sie rozumem czyli wyrazał chociaż chęć zrozumienia. Aby nie działał pod wpływem impulsu, bodĽców zewnętrznych czy tak jak wspomniałe¶ fanatyków.
Farti żeby zrozumieć trzeba chcieć.
Ogólnie podajemy to samo i Ty i ja. OK :?: :?: Ja to uznałem za podobny tok my¶lenia i my¶lę ze ani moja ani Twoja odpowiedĽ znacz±co sie nie różni±. _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:04 am Temat postu: |
|
|
Monk - czy Ty w ogóle sypiasz :?: 8O _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
Monk Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 04, 2002 Posty: 7676
Kraj: Polska Miejscowość: Legionowo |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:06 am Temat postu: |
|
|
Sam widzisz, że przy Was nie mogę. :
L-4 jest w moim przypadku lekiem na sen. |
|
|
Garsija Skrobacz pospolity
Dołączył: Nov 25, 2007 Posty: 32
Kraj: Polska Miejscowość: Lublin |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:23 am Temat postu: |
|
|
Górny wymiar na wiele się nie zda. Kto szanuje duże ryby to i tak je wypusci, a mięsiarze będ± i tak zabierali. Krótko i na temat |
|
|
Zenon Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 26, 2003 Posty: 3967
Kraj: Polska Miejscowość: GRUNWALD |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:25 am Temat postu: |
|
|
Monk napisał: |
Sam widzisz, że przy Was nie mogę. :
L-4 jest w moim przypadku lekiem na sen. |
z L-4 się wraca |
|
|
Monk Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 04, 2002 Posty: 7676
Kraj: Polska Miejscowość: Legionowo |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:32 am Temat postu: |
|
|
Jest więc nadzieja, że za kilka dni zapanuje "normalno¶ć". ;) |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:41 am Temat postu: |
|
|
Garsija napisał: |
Górny wymiar na wiele się nie zda. Kto szanuje duże ryby to i tak je wypusci, a mięsiarze będ± i tak zabierali. Krótko i na temat |
I tak w zasadzie to się z tym zgodzę. Pisaniem nie zmienimy nic.
Ale.... wiele razy już na PW czytałem że jak się nie zechce wprowadzać zmian od samego dołu czyli w kołach to nie dojdziemy do żadnego porozumienia.
Za t± rad± udałem się więc do własnego koła na kilka spotkań. Mówi sie tam dużo. Pije się dużo herbaty, pali się jeszcze więcej. Poza tym mówi wielu na raz.
Kiedy jednak pada propozycja na zmianę.... czegokolwiek co może stanowić podwaliny nowego to najpierw jest konsternacja u 90% zebranych (czyt. cisza, zero herbaty i dymu) i wygl±da tak 8O :?: 8O :?: 8O :?: potem jest .
Nikt mi nie powie ze gdzie¶ jest odwrotnie. W grudniu mamy walne. Idę :evil:
Chcę przedstawić wniosek większo¶ci zebranych. Liczę się z tym ale pójdę. Posłucham też jak narzekaj± na:
brak ryb
brak brań
złodziejstwo
kłusowników
brak własnej wody
wysokie opłaty
wiele ograniczeń
ito
A potem im powiem na koniec że sezon zakończyłem prawie 50 karpiami od 6 do 18,50 kg.
Zapewne zobaczę to 8O 8O 8O
Ale wtedy powiem już tylko tyle: że aby łowić tyle i takie to najpierw trzeba zmian.
Może wychodz±c zobaczę na ich twarzach to: :?: :?: _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
Monk Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 04, 2002 Posty: 7676
Kraj: Polska Miejscowość: Legionowo |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 9:50 am Temat postu: |
|
|
Obawiam się, że powiedz± - "głupol jaki¶ i do tego ¶ciemniacz. Ja 50 -ciu karpi nie złowiłem w całym życiu, choć mam 150, a on ględzi, że w jeden sezon i jszcze mu Ľle!". |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 10:05 am Temat postu: |
|
|
Garsija napisał: |
Górny wymiar na wiele się nie zda. Kto szanuje duże ryby to i tak je wypusci, a mięsiarze będ± i tak zabierali. Krótko i na temat |
A potrafisz podać definicje -mięsiarza? Czy tylko tak sobie obszczekujesz dla zasady? :roll:
Ps. Je¶li to kto¶ kto jada mięso , to proponuje przej¶ć na portal dla rzeĽników .... 8)
Ostatnio zmieniony przez farti dnia Pią Lis 30, 2007 12:49 pm, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
Gribu Sporz±dzacz omotek
Dołączył: Jan 18, 2007 Posty: 154
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 10:29 am Temat postu: |
|
|
Panowie założyłem ten w±tek my¶l±c, że poznam różne opinie. Jednak przykro mi to stwierdzić ale aż mi sie odechciewa czytać, sam pesymizm i ZERO chęci do działania. Ci±gle stwierdzenia że na nic to się nie zda i tak nikt tego nie będzie stosował. A zastanowił się kto¶, że może jednak : ?? Je¶li osoby decyzyjne w PZW maj± takie nastawiene jak wypowiadaj±cy się w tym w±tku to już nie liczę na lepsze, i nie przez to, że się nie da tylko przez to, że nikomu się nie chce. |
|
|
Nierobiga Nawijacz żyłek
Dołączył: Apr 12, 2005 Posty: 139
Kraj: Polska Miejscowość: Brodnica |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 11:21 am Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z tob± Gribu powinno się wprowadzić górny wymiar ochronny szczególnie dla wszytkich cenniejszych gatunków ryb |
|
|
cezorator Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Aug 30, 2003 Posty: 386
Kraj: Polska Miejscowość: Sosnowiec |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 11:27 am Temat postu: |
|
|
Gribu napisał: |
Panowie założyłem ten w±tek my¶l±c, że poznam różne opinie. Jednak przykro mi to stwierdzić ale aż mi sie odechciewa czytać, sam pesymizm i ZERO chęci do działania. Ci±gle stwierdzenia że na nic to się nie zda i tak nikt tego nie będzie stosował. A zastanowił się kto¶, że może jednak : ?? Je¶li osoby decyzyjne w PZW maj± takie nastawiene jak wypowiadaj±cy się w tym w±tku to już nie liczę na lepsze, i nie przez to, że się nie da tylko przez to, że nikomu się nie chce. |
Wła¶nie dlatego napisałem żeby co¶ na ten temat napisał ichtiolog.
niestety nie mogłem przewidzieć, że dyskusja pójdzie w innym kierunku. Szkoda, że nie tu ichtiologa bo wtedy by¶my się mogli czego¶ konkretnego dowiedzieć.
Sprawa wymiarów widełkowych to bardzo skomplikowane zagadnienie. Nie można uogólniać tych wymiarów tylko dostosować do konkretnej wody.
Najwięcej do powiedzenie ma jak zwykle użytkownik rybacki. Jeżeli podstw± jego dochodów jest nastawienie się na maksymalny przyrost masy ryb z hektara wody - czyli nastawienie się na zadowolenie zwykłych moczykijów, to wtedy te wymiary powinny być inne niż jak jest nastawiony na sprzedaż licencji dla łowców okazów.
W zwi±zku z tym, że temat jest skomplikowany i trudny, to może dlatego więcej jest chęnych na robienie rabanu niż rzeczow± dyskusję. |
|
|
ginel Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 29, 2004 Posty: 815
Kraj: Polska Miejscowość: PL |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 1:00 pm Temat postu: |
|
|
Panowie, co z tego, że będa zrobione widełki dla większych sztuk. A kto to będzie kontrolował. PSR-chyba nie. Szansę widzę tylko w jednym. Stworzenie prawdziwej Straży Rybackiej, ale takiej prawdziwej. Nie takiej składaj±cej się z 5 ludzi na całe województwo, którzy siedz± za biurkiem i gryz± eklerka. Wody PZW powinny być strzeżone przez 5 ludzi na odcinku przynajmniej 100km(to je¶li chodzi o rzeki). Myslę, że nie ma co liczyć na ludzk± lojalno¶ć. Wszystkie te zakazy w RAPR to sobie można wsadzić tam gdzie słońce nie dochodzi. Polacy s± wędkarzami którzy jak jad± na ryby, a nie zlowi± to się nie liczy. Musz± złowić inaczej dzionek stracony. A jka już złowi± sztuke powyżej metra(szczupły) to myslicie że wypuszcz±??:)Dotyczy to połowy wędkarzy, jak nie wiekszo¶ci. Zazwyczaj kończy się na napisaniu w statucie jakiej¶ poprawki, zmiany. Tylko po co jak nie ma efektu końcowego. Najpro¶ciej wbić tabliczkę na rzece z napisem ZAKAZ ŁOWIENIA-zimowisko, lub zakaz trolingu. PZW ma wtedy problem rozwi±zany, przecież zareagowali :? . Jak dla mnie jedyne wyjscie z sytuacji to KONTROLE. Bez tego to sobie można pisać trylogie!!!
To proste jak ¶wiński ogon. _________________ Ginel |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 1:32 pm Temat postu: |
|
|
cezorator napisał: |
Gribu napisał: |
Panowie założyłem ten w±tek my¶l±c, że poznam różne opinie. Jednak przykro mi to stwierdzić ale aż mi sie odechciewa czytać, sam pesymizm i ZERO chęci do działania. Ci±gle stwierdzenia że na nic to się nie zda i tak nikt tego nie będzie stosował. A zastanowił się kto¶, że może jednak : ?? Je¶li osoby decyzyjne w PZW maj± takie nastawiene jak wypowiadaj±cy się w tym w±tku to już nie liczę na lepsze, i nie przez to, że się nie da tylko przez to, że nikomu się nie chce. |
Wła¶nie dlatego napisałem żeby co¶ na ten temat napisał ichtiolog.
niestety nie mogłem przewidzieć, że dyskusja pójdzie w innym kierunku. Szkoda, że nie tu ichtiologa bo wtedy by¶my się mogli czego¶ konkretnego dowiedzieć.
Sprawa wymiarów widełkowych to bardzo skomplikowane zagadnienie. Nie można uogólniać tych wymiarów tylko dostosować do konkretnej wody.
Najwięcej do powiedzenie ma jak zwykle użytkownik rybacki. Jeżeli podstw± jego dochodów jest nastawienie się na maksymalny przyrost masy ryb z hektara wody - czyli nastawienie się na zadowolenie zwykłych moczykijów, to wtedy te wymiary powinny być inne niż jak jest nastawiony na sprzedaż licencji dla łowców okazów.
W zwi±zku z tym, że temat jest skomplikowany i trudny, to może dlatego więcej jest chęnych na robienie rabanu niż rzeczow± dyskusję. |
Popieram odwołanie się do ichtiologa. W zeszytach PZW, czyli opracowaniach naukowych wykładowców IR¦ i innych instytucji kiedy¶ przeczytałem do¶ć obszerny tekst o podziale wiekowym szczupaka, jego terytorialno¶ci i innych cechach w aspekcie gospoderki rybackiej. Tak, rybackiej a nie wędkarskiej, co nie znaczy, że nie dotyczy pomysłu "widełek".
Nie zagłębiaj±c się w szczegóły autor przedstawił fakty, że ilo¶ć szczupaka w danym akwenie jest okre¶lona nie przez człowieka lecz przez naturę a konkretnie przez możliwo¶ci żywieniowe danego zbiornika. Procentów poszczególnych roczników nie jestem w stanie przytoczyć ale na duże, kilkudziesięciohektarowe jezioro okazowych szczupaków od metra w górę przypadało dosłownie kilka sztuk. Co więcej dla gospodarki rybackiej powinny być one bezwzględnie odłowione jak również spory procent mniejszych.
Uzasadnieniem tej tezy były badania przyrostów szczupaka w stosunku do pobieranego pokarmu i możliwo¶ci reprodukcyjnych. To było do¶ć skomplikowane jednak można było wyci±gn±ć wniosek, ze bardzo duża ilo¶ć ikry jak± składaj± nieliczne duże samice szczupaka nie s± w stanie zachować równowagi w zbiorniku. Zdecydowanie większy wpływ na stabilizację gatunkow± maj± bardzo liczne samice szczupaka z wymiarów zdecydowanie mniejszych. Po prostu w ilo¶ci a nie jako¶ci siła.
Bior±c pod uwagę to co wiem i swoje poparcie dla wymiarów widełkowych, jestem bardzo ostrożny w ferowaniu bezwzględnych uogólnień. To co może pomóc danej wodzie lub j± po prostu wędkarsko uatrakcyjnić, innej może poważnie zaszkodzić. Z drugiej strony s± w kraju łowiska, gdzie małych ryb po prostu nie ma. Brania s± słabe lub bardzo słabe ale jak już co¶ weĽmie to klękojta narody. Takie łowiska s± niesamowicie drogie, gdyż jakiej¶ sensownej gospodarki prowadzić na nich nie można a jedyny dochód to wędkarstwo.
Rozgl±daj±c sie w sieci również można spotkać informację o gospodarstwach rybackich, które także stworzyły łowiska specjalne dużych ryb z niesamowitymi opłatami a o których wędkarze wyrażaja się do¶ć sceptycznie. Czy miałoby to znaczyć, że te gospodarstwa oszukuj± wędkarzy? Raczej nie. Stworzyli oni łowisko dużych ryb, których większo¶ć wędkarzy ie umie łowić a co więcej nie posiada nawet do tego sprzętu. No i nie wolno zapominać o zdecydowanie ograniczonej ilo¶ci takich ryb w akwenie.
Podsumowuj±c, aby spełnić sen wędkarza, czyli jak±¶ wodę z której wręcz wyskakuj± na brzeg okazy o ile akurat nie połykaj± w locie pustego haczyka, należy stworzyć staw hodowlany pełen takich ryb. Staw, który nic z naturalnym zbiornikiem nie będzie miał wspólnego.
No i zapomniałem o jeszcze jednym.
Zapewne to wiecie tylko w ferworze dyskusji zapomnieli¶cie. Jeziora sielawowe i szczupak. W takich wodach szczupak powinien być traktowany jak w wodach zakwalifikowanych jako górskie i pozbawiony wymiaru ochronnego. Szczupak wyżera sielawkę, która jest podstaw± pokarmow± sielawy. A sielawa to gatunek ważny gospodarczo, więc pozostawienie szczupaka w takich jeziorach jest odroczonym i powolnym wyrokiem na cała wodę. Jak rozpleni± się karpiowate to po kilkudziesięciu latach z kryształowej i głębokiej wody powstanie wpierw mulisty dół a następnie cuchn±ce bagienko.
Piszę to po to aby przedstawić, że gospodarka rybacka nie jest wrogiem wędkarstwa. Wrogiem s± nieuczciwi rybacy.
Ostatnio zmieniony przez SSG dnia Pią Lis 30, 2007 1:43 pm, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
Jezier Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Feb 11, 2006 Posty: 830
Kraj: Polska Miejscowość: Oborniki ¦l±skie |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 1:40 pm Temat postu: |
|
|
Nie widzę potrzeby tworzenia widełek, czy górnych wymiarów. Je¶li już, to zdecydowanie ograniczyć limity na niektóre gatunki, i zwiększyć wymiar ochronny. Jeżeli w łowisku będzie dużo ¶redniaków, to i okazy będ± czę¶ciej sie trafiały. S± łowiska, w których przydałby się kilkuletni zakaz poławiania ryb (szczególnie drapieżnych). My¶lę, że takie działania przynios± wymierne skutki, za kilka lat. |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:00 pm Temat postu: |
|
|
O wymiarach widełkowych warto poczytać m.in.
TUTAJ |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:06 pm Temat postu: |
|
|
A ja mam do Was wła¶nie w tym temacie pytanie.
Czy pamiętacie tak znienawidzony zakaz łowienia na żywca?
Zapewne tak. Jeszcze nie dawno istniał.
Powiedzcie mi zatem czy kiedy go zniesiono odczuli¶cie jak±¶ różnicę nad wod±?
Czy zakaz ten pomógł naprawić rybostan i dać rado¶ć wędkarzowi czy jego zastosowanie raczej było zbędne.
Możecie się wypowiedzieć? _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
farti Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 19, 2003 Posty: 1983
Kraj: UK Miejscowość: ... |
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:19 pm Temat postu: |
|
|
Ja mogę się wypowiedzieć.
Jestem przeciwnikiem połowów na żywca. 8)
Nie wiem jeszcze ty to podchwytliwe pytanie w temacie ,ale zapewne szybko się dowiem. : |
|
|
ledd1 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 29, 2003 Posty: 793
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:30 pm Temat postu: |
|
|
Farti pytam całkiem serio. Każdy zakaz wprowadzony przez PZW niejako musi mieć jakie¶ poparcie. Kto popierał akurat ten zakaz - zakaz łowienia na żywca - nie wiem.
Pytanie to postawiłem dlatego też że miał on czemus służyć i teraz:
czy poprawił stan rybostanu że istniał :?:
czy nie zmienił nic :?:
Tyle. Nic ponad to. Idzie mowa o widełkach wiec tak porównuję. Czy widełki co¶ maja zmienić i czy zmieni± jak będ± :?: _________________ Mnie bior± zawsze. |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:32 pm Temat postu: |
|
|
Czez napisał: |
O wymiarach widełkowych warto poczytać m.in.
TUTAJ |
No. Bardziej konkretny i fachowy tekst od mojego, jednak przesłanie to samo. :-D |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Pią Lis 30, 2007 2:37 pm Temat postu: |
|
|
ledd1 napisał: |
Farti pytam całkiem serio. Każdy zakaz wprowadzony przez PZW niejako musi mieć jakie¶ poparcie. Kto popierał akurat ten zakaz - zakaz łowienia na żywca - nie wiem.
Pytanie to postawiłem dlatego też że miał on czemus służyć i teraz:
czy poprawił stan rybostanu że istniał :?:
czy nie zmienił nic :?:
Tyle. Nic ponad to. Idzie mowa o widełkach wiec tak porównuję. Czy widełki co¶ maja zmienić i czy zmieni± jak będ± :?: |
Ledd, zakaz połowu na żywca nie został wprowadzony przez PZW, tylko rozporz±dzeniem MinRol zwanym kolokwialnie ukazem Kalinowskiego.
Nie pamietam dokładnie celu wprowadzenia tego zakazu, ale celem na 99,99% nie była poprawa rybostanu. Chodziło raczej o to, aby nie męczyć żywych ryb uzywaj±c ich w charakterze przynęty. |
|
|
|