przyducha

[Zenon]

klik
jakby qrna nie można było paru otworów zrobić

[woojoo]

"...Śnięte ryby zalegają pod lodem i w miejscu przy bramie basenu, gdzie lodu nie ma - dodał..." - więc otwory nie zmienią sytuacji.
_________________
MIĘSIARZU CZY CI NIE ŻAL ?

[CATFISCHDOG]

Mam dziwne wrażenie, że nie o przyduchę a o stan czystości wody tu chodzi (basen portowy).
Może się mylę, ale w Wiśle woda to raczej płynie i trochę tlenu niesie.
Jeśli w "nieprzepływowych" zbiornikach wodnych rybki mają się dobrze to...
Jeżeli nawet faktycznie powodem jest przyducha to może ktoś (i tu po kolei : )
- z okolicznych zarządów Kół PZW
- z władz Okręgu PZW

opowie o tym najbardziej zainteresowanym Kolegom, na przykład w trakcie operacji opłacania składek.... :?

[Zamki]

[CATFISCHDOG]

[Adams92]

[SSG]

To nie pierwsze masowe śnięcie ryb w porcie Płock-Radziwie. O ile w katastrofie na Bugu miałem zupełnie inne odczucia na podstawie relacji osób, o tyle z tym portem może to być prawda klik .

Zupełnie inną sprawą jest zachowanie ludzi i służb miejskich. Nie wiem na ile to prawdziwe niemniej bardzo emocjonalne wypowiedzi na różnych forach a to też coś sugeruje. Chodzi o to, że na wpół śnięte ryby trafiają na targowiska w Płocku.

[Zenon]

nie ma komu ulic i chodników odśnieżyć ,co dopiero dupę zawracać rybami ot rzekłbym... codzienność

[losos24]

Skoro podają, że woda nie zawiera substancji trujących, wysnuwają prosty, chociaż niekoniecznie i nie do końca słuszny wniosek, że to brak tlenu w wodzie jest przyczyną śnięcia ryb. Nie jestem chemikiem, stąd może i nieprecyzyjne sformułowania. Zarówno związki organiczne jak i chemiczne zawarte w wodzie do rozpadu, łączenia, wszelkich zmian zużywają tlen. Tlen zużywają również inne organizmy zawarte - żyjące w wodzie. Pytanie na podstawie jakiej analizy i jakie substancje oznaczali, bo nie muszą one być trujące by zużywać tlen.
Istnieją takie wskaźnikowe parametry, na podstawie których można stwierdzić jakość wody:
BZT5 -biologiczne zapotrzebowanie tlenu. Jest to pojęcie umowne określające ilość tlenu wymaganą do utlenienia związków organicznych. Wskaźnik określa pośrednio stężenie substancji organicznych ulegających biodegradacji (bioutlenieniu). Przekroczenie normy BZT5 oznacza, że woda zawiera nadmiar związków organicznych, co może powodować niedobór tlenu i w konsekwencji śmierć organizmów dla których jest on niezbędny do życia (np. ryb).

ChZT - chemiczne zapotrzebowanie na tlen. Jest to pośrednia metoda oznaczania związków organicznych na podstawie ilości tlenu zużytego w procesie utleniania tych związków na drodze chemicznej. Najbardziej uniwersalnym utleniaczem używanym do oznaczania ChZT jest dwuchromian potasowy. ChZT oznaczone nadmanganianem potasowym określa się mianem "utlenialności".

Gdyby podano te parametry można by się wprost zorientować o co chodzi.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[Czez]

Informację o sprawie dostałem wczoraj rano wraz z linkiem do tekstu, który właśnie wkleił Docio. Przesłał mi ją kolega, rodowity płocczanin, mieszkający od kilku lat w Wa-wie. Przesłał z zapytaniem co na to wędkarze i dlaczego nie reagują.
W pierwszej chwili na podstawie tekstu prasowego odpowiedziałem mu, że cóż woda nie PZW, iluś tam właścicieli itp. Wyobrażałem sobie ten port jako np. osadnik wodociągowy w Warszawie przy Czerniakowskiej, ogrodzony i strzeżony, gdzie nie ma szans na wejście/wjazd, że o wędkowaniu nie wspomnę. Innymi słowy port w głębi lądu. Ale coś mnie tknęło i zacząłem się dopytywać kolegi jak to wygląda. Wreszcie kumpel przesłał mi zdjęcie, które zrobił kiedyś lecąc helikopterem nad Płockiem i stwierdził, że według jego wiedzy wędkarze z niego korzystają tzn. cumują tam swoje łódki, a nawet łowią tam ryby. Tu podkreślam, że mój kolega wędkarzem nie jest.

Obraz portu ze zdjęcia jest taki. Wał przeciwpowodziowy, za wałem na Wiśle betonowa prostokątna konstrukcja, ze śluzą. Zero ogrodzenia, zaparkowane samochody, przycumowane łódki, spacerowicze etc.

W tym kontekście, o ile faktycznie dochodzi do sytuacji, że wędkarze pozostają bierni na taki obraz zniszczenia, który miał już miejsce wczesniej, to brak mi słów na określenie takiego postępowania
:oops: :evil: Nie przemawia do mnie kompletnie argument, że to nie woda PZW i że jest tam iluś właścicieli/dzierżawców, bo to de facto ta sama Wisła tylko na pewnym odcinku ogrodzona konstrukcją betonową, a ryby snące w porcie nie spadły z nieba, ani nie wylazły z ziemi, tylko wpłynęły z Wisły PZW.
Jesli temu towarzyszy też bierne obserwowanie opisywanego w prasie kłusownictwa, to w zasadzie nie ma o czym mówić....

A to, czy to przyducha, czy zanieczyszczenie takie lub śmakie staje się sprawą drugorzędną, gdyż śniętym rybom życia się nie przywróci.

[losos24]

Oczywiście, że śniętych ryb nie przywróci się do życia. Natomiast jeżeli sytuacja się powtarza, należy znaleźć przyczynę tego i zapobiegać w przyszłości. Dla mnie to byłoby tak naprawdę istotne w tej historii, a nie drugorzędne.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[Czez]

[Adams92]

[Czez]

[Adams92]

Jeżeli tak staje się co roku, to przepraszam, masz rację. Chodziło mi o tą jedną sytuacje, w tym roku - znaleziono śnięte ryby, więc niestety trzeba znaleźć przyczynę na nieżywych rybach. Raz może się zdarzyć, ale trzeba wyciągnąć wnioski i nie dopuścić do kolejnej "masowej zagłady" ryb.

[Jezier]

Przyczyn niedoboru tlenu może być wiele i nie wszystkie da się wyeliminować. Jedyne co można robić, to wiercić otwory ale i to nie daje gwarancji, jedynie zmniejsza prawdopodobieństwo wystąpienia przyduchy.

[woderek]

Dupa, dupa, dupa - tak powiedział by Kiepski. Jeśli nie było tlenu, tzn że go nie było. Może karaluch by przeżył bez o2. Brak działań, to główna przyczyna. A przecież są instrumenty. Ale lepiej sobie klepać na kompie niż włączyć się w akcję ratunkową. Ten rok będzie wielkim smrodem. A my będziemy mieć wdzięczny temat w kwestii - brak ryb.

[Zamki]

[artur]

Zamker ależ oczywiście że wina PZW. Tylko należy zadać pytanie czym jest PZW i z kogo składa się PZW. A PZW jest stowarzyszeniem/związkiem (jak sama nazwa wskazuje) i składa się z WĘDKARZY, (a nie tylko z zarządu(ów)) jako członków stowarzyszenia i jeśli wędkarze nie podjęli kroków, aby zapobiec/złagodzić skutki przyduchy, to jest to wina wędkarzy czyli PZW. Ponieważ jak w każdym związku/stowarzyszeniu jego członkowie mają nie tylko PRAWA ale i OBOWIĄZKI.

[sacha]

[Zenon]

[Milan]

Wujaszek też nie dopilnował swojego stawku. Kuzyn wyciął ostatnio dwa spore otworki i niestety wyrzucił z wody 18 karpi, amura pod 5 kg i podobnego suma... co kryje się pod resztą lodu??? Może nie być za ciekawie jak przyjdą roztopy:cry: najbardziej szkoda mi jednak tego sumka, bo miał on być moim wakacyjnym celem.
_________________
Bieroo Paniee???

[old_rysiu]

[LOBUZ]

[old_rysiu]

Lobuz - tak właśnie mogę powiedzieć. Nie łowię na wodach PZW. Jak czasem mi sie zdarzy na zlotowej imprezie - to z licencją jednorazową :-)

[woderek]

Oldi - czy wiesz o czym mówisz? TY sobie nawet do Hipolita nie pojedziesz, bo u niego też wszystko szlag trafił (chyba ,że na piwo). Może pozostaną Ci jakieś propilki na kompie. Przeginam, bo coś się uchowa na rzekach i dużych jeziorach, ale takie jak Twoje jest nasze podejście do natury.

[Zenon]

[Majus]

W PZW się jeszcze nie zauważyło przejścia z socjalizmu do gospodarki rynkowej. Płać na związek ale nie wymagaj nic tylko sam sobie wszystkiego przypilnuj. Nie wszyscy mają czas na działalność, i nie wszyscy są społecznikami.
Jedynie czyn społeczny został zastąpiony opłatą, więc można chyba za te pieniądze czegoś wymagać.

Wiem że to nie jest realne wszędzie ale u nas na śląsku na hektar wody to chyba 100 wędkarzy przypada więc i kasy powinno być sporo, a są okręgi gdzie jezior więcej niż wędkujących. ale tu jest rola centrali PZW bo wbrew opini niektórych liczymy że coś zadziałają i nie każą nam z południa jeździć na przykład na mazury robić przeręble.

[LOBUZ]

[Monk]

Majus: a po co mają dostrzegać? Czy im jest źle? Każdemu życzę takiej biedy, która nie daje się oderwać od stołka, pomimo tak powszechnej krytyki i niechęci. Jak by mieli trochę godności i szacunku do siebie, to by odeszli i niech inni zasmakują tego "miodu". Wiem - zaraz ktoś napisze, że czynię podziały na "my" i "oni". Uważam, że ten podział niestety jest ... i długo pozostanie / jak to między Polakami ;)/ i to raczej nie rzesze wędkarskie powinny przypodobać się prezesurze, tylko ona im.

Masz rację - płacimy i mamy prawo wymagać, a jeśli ktoś nie spełnia oczekiwań, niech zmieni otoczenie. Ale "prawdziwy NKWD-zista" trwa na posterunku, choć wokół burze i kataklizmy"! :
Efekt? Jak w piosence z poprzedniej epoki:
"Jadą wozy kolorowe, kręcą im się kółka,
na nich jedzie Cyrankiewicz, ciągnie go Gomułka.
Dalej, żywo, dalej Władziu, nie rozwal pojazdu,
może na nim dojedziemy do VI Zjazdu!" ;)

[Zenon]

[sacha]

[CATFISCHDOG]

[Monk]

Sprawdzałem - na dole wydaje się OK. ;)
Problem sprowadza się do powszechnie znanej prawdy: im wyżej, tym mniej tlenu! ;)

Zenuś: a o pociągu i szynce z komercyjnego pamiętasz? ;)

[CATFISCHDOG]

Poczytałem mój ulubiony periodyk wędkarski z marca i na stronie 62 (zaraz po Czezie, horoskopie i wywiadzie z Panem zadowolonym) znaleźć można odezwę, komunikat, ogłoszenie (?). polecam podobnie jak mój komentarz: KLIK.
pozdrawiam

[sacha]

[CATFISCHDOG]

to zależy od działaczy....
pozdrawiam
Działacz !

[sacha]

[CATFISCHDOG]

Ktoś mi na Tym Szacownym forum wytykał, że fot nie wklejam, że "na drutach nie robię" itp itd.
Ktoś mi dokuczał, że się nie da i wmawiał, że bierny oraz czynny opór w obec "pełnogębnej inercji" jest nieskuteczny i bezsensowny...
Szybciej mnie AAdminy wytną za określenie "członek" niż "działacz" aczkolwiek w tej FIRMIE (PZW) te określenia powinny być równoważne.
Od lat jestem (za przeproszeniem) Członkiem i od "kilku" działaczem.
Ile kosztowało i kosztuje bycie w "strukturach PZW" z zachowaniem generalnych (słusznych) założeń, aczkolwiek realnie zupełnie innych metod dochodzenia do celu - wiedzą uparci.
Jaki ja uparty jestem to nawet nie wiesz ! :P
Problem w tym o czym pisałem chwilę wyżej wspominając Wiadomości Wędkarskie. Obruszano się tu na mnie za pewne "parcia na papier". Życzę Tym, którzy nie zauważaja błazenady obecnego Zarządu PZW wytrwałości w "nietolerowaniu mojej osoby". Kto umie czytaś zrozumie podstawowe sprzeczności:
1.jesteśmy masowi ale przede wszystkim indywidualni
2. jeszcze do wczoraj sypaliśmy karpia (za Waszą kasę) wszędzie, ale to jest złe i BĘDZIEMY z tym WALCZYĆ !
3. Przekazujemy uprawnienia na Okręgi bo jesteśmy za niezależnością (Toruń niech się broni sam - gówno nam, do tego !!!)
Chcecie więcej Koledzy ?
Lubię to: "mam swoje prywatne łowisko....."

MOIM PRYWATNYM ŁOWISKIEM JEST WODA PZW (i nie zawaham się JEJ użyć)
Działacz~ 8)
P.S. Miałem w podsumowaniu walnąć mięchem, ale niech Adminy śpią spokojnie 8) )

[dzepetto]

[CATFISCHDOG]

acz ogólnopolskiego portlu doglądam...
dobranoc Dzepetto...
DOBRANOC DZEPETTO ze wskazaniem na sen na wszystkich uczciwych od morza po chen....
dobranoc ....

[JKarp]

[Majus]

[the_animal]

[grubyzwierz]

Bla bla blaa a ryby zdychają. Jadę wiercić, pozdro.
_________________
http://www.grubyzwierz.pl

[Zenon]

[woderek]

Jeszcze raz. O czym te gryzmoły? Kapitaliści na wodzie też mają problemy, też im rybki pod lodem ducha uwalniają. Jak znam zycie, kogokolwiek byśmy do "wadz" PZW nie wybrali i tak będzie tego typu jazda. I nieprawdą jest płacę, więc mi się należy. A śmierdzące g..... Są prawa, ale też i obowiązki dla każdego z nas. I na koniec, z tych wpisów - obraz i mentalność polaczka - zawsze będą jacyś oni. Wiadoma epoka minęła, to może weźmy się za Górę, co te plagi nasłała. W ciepełku poużywamy sobie - jak zwykle.

[Monk]

[Zamki]

[Monk]

Zbysiu - odpowiedz sobie na pytanie, dlaczego tak jest. :
Poniekąd na to odpowiedziałem wyżej.
Na Bugu było to, co było i nie przypominam sobie, aby okręg zaapelował do wędkarzy o pomoc w wyławianiu masy płynących ryb. Pierwszego dnia w Kani była jakaś grupa, kiedy ja tam dotarłem, nie było nikogo. A można było zaapelować do wędkarzy, samemu podwinąć rękawy i dać dobry przykład. Ale po co, skoro są strażacy. Wg mnie takie sytuacje mogą pomóc tym, którzy chcą coś zrobić, udowodnić, ale nie dla wszystkich jest to takie oczywiste.
Powie ktoś efekciarstwo - może tak, ale w dobrym kierunku...