oddech ZOMO w plecy mrozi :-(

[farti]

Czy na pewno tak wiele się zmieniło
W geście solidaryzowania się ze wszystkimi pałowanymi w jakich by to czasach nie było za obronę swojej pracy.

[jjjan]

Kto pałował, a kto był pałowany?

[Yelcyn]

[sacha]

[Yelcyn]

Darek,

Pytanie było o pałowanie, nie kto miał rację ;)
_________________
Yelcyn

Z reguły nie piję. No chyba że jestem sam, albo w towarzystwie :-)

[farti]

[jjjan]

[sacha]

[Monk]

[wolff]

A ja bym zadał inne pytanie. Co zrobiły władze Warszawy poprzednich kadencji aby ten problem rozwiązać. Sam sobie na to pytanie odpowiem, - zastosowano tzw "spychoterapię" przedłużając umowy na kolejne lata - niech inni babrają się w tym gównie bo nam z tego powodu mogą spaść słupki popularności. Teraz gdy w końcu ktoś postanowił się tym zająć na poważnie to drą ryje (opozycja) stając w obronie kupców a raczej garstki zadymiarzy którzy widzą realne korzyści w przejąciu najatrakcyjniejszej częsci centrum miasta a więc i najdroższej.
Jako że jestem na emeryturze to mam czas na TV. Akurat miałem włączoną TVN24 i widziałem wszystko od samego początku a więc od momentu gdy komornik z 2 (słownie - dwoma) ochraniarzami próbował wejść do KDT.
Mam dobre oczy i raczej nie poparł bym w tym konkretnym przypadku kupców bo byli przeciw prawu, umowy wygasły a komornik (urzędnik państwowy) wykonywał wyrok sądu.
_________________
Irek
------------------------------------------------
Śpieszmy się kochać ludzi, tak szybko odchodzą.

[Monk]

Święte słowa Wolffie.
Cała akcja posłużyła za to niektórym "polytykom" do manifestowania swojej solidarności w oblebanym budynku. Szczególnie "ujęła" mnie pewna posłanka, która... wyrażając swoje zgorszenie dla egzekwowania prawa... trzymała w łapie... legitymację poselską. I jak tacy mogą nie mieć pretensji do premiera, że nie było go na miejscu? :roll:

[farti]

[Zenon]

[Monk]

Ta kwestia była niejednokrotniew poruszana w tv, relacjonującej na żywo tę batalię: mówiąc oględnie, komornik ma prawo wynająć taką firmę dla przeprowadzenia czynności. Z pewnością Czez jest w stanie to lepiej wyjaśnić, więc się nie wdaję w wywody.

[wolff]

[Zenon]

[Zenon]

[wolff]

[Monk]

[sacha]

[Monk]

Ależ Kolego Sacha - to by było łamaniem prawa, że o fair play nie wspomnę!!! :

[Jarokowal]

Relacje w telewizji widziałem tylko jako migawki, gazet nie czytałem a zdjęcia na spokojnie przejrzałem dopiero teraz. Nie wnikam kto tam miał jakie prawo.

Szczególnie TO zdjęcie mnie zaintrygowało. Ja pierniczę dostać taką kostką. A jak widzę podobnych pocisków poleciało tam znacznie więcej.
Wcale mnie nie dziwi, że policja użyła siły.
_________________
www.jarokowal.cal.pl
_______________________
W czasie łowienia ryb należy zachowywać najwyższą ostrożność - zwłaszcza gdy się jest rybą.

[ziomek]

[Jotes]

[wolff]

[samara]

To co pokazywała telewizja to są konsekwencje niesłychanie spektakularnych decyzji politycznych podjętych zaraz po upadku komunizmu. Wtedy zburzono pomnik Dzierżyńskiego, w domu partii zorganizowano giełdę, na Placu Defilad pozwolono sprzedawać sznurowadła, papier toaletowy i pumeks na gazetach. Było to rodzajem zemsty na komunistach, gdyż niewiadomo dlaczego uważano, że to są ich symbole i że tak im się dotkliwie dokuczy, wręcz dopiecze. Jeżeli spojrzymy na pokolenie czerwonych, które wtedy aktywnie działało, a teraz udaje demokratów, myślę że jedynym sposobem dopiekania im było pozostawienie tego na ludzkich oczach.

Z punktu widzenia funkcjonowania miasta te decyzje jak to teraz widać były błędne i nad wyraz egzaltowane.

Pomnik który miał być tylko zdjęty rozsypał się w powietrzu mało co nie zabijając swoich destruktorów, którzy byli na tyle głupi że, nie wiedzieli, że jest on zrobiony betonu powleczonego natryskowo brązem (wynalazek polskich inżynierów). Na placu postawiono pomnik Słowackiego jota w jotę podobny do figury Dzierżyńskiego, czyli poza nazwą niczego nie udało się zmienić, gdyż taki jest kompozycyjny, plastyczny układ placu, że inne formy nie pasują.

Giełda wycofała się z domu partii ze względu na nieprzystosowanie budynku.

A działki budowlane w centrum stolicy okazały się tak drogie, pożądane, że marnotrawstwem jest pozostawienie ich w użytkowaniu przez drobnych handlarzy. Można z tego uzyskać znacznie większe zyski. Oczywiście nikt o tym nie mówi głośno, ale myślę, że temperaturę tych wydarzeń znacznie podnosiła nadzieja kramarzy, na zachowanie tego miejsca na własność, a nie utrata miejsca do pracy.

Patrząc na przyczyny historyczne tych zajść można z całą przewrotnością powiedzieć, że wczoraj pałowano tych ludzi za winy komunizmu i kolejny raz rozprawiano się z komunizmem. Tak samo głupio i nieodpowiedzialnie jak zwykle i jak zwykle kosztem ludzi.

[Monk]

Do grona sprawców dorzuciłbym jeszcze Żydów i cyklistów. : :roll: :?
Samara - litości!!!

[Jarokowal]

[samara]

[sacha]

[Robert]

O co chodzi Sacha ? "Lecha" nie lubisz ?

[Monk]

Jarokowal/Samara

[Zenon]

[sacha]

[farti]

[old_rysiu]

Farti - skąd ta wrogość?
Niestety nie potrafi nasze społeczeństwo funkcjonować tak jak nakazuje prawo. Nie potrafią nasze władze ustanawiać prawa dla obywateli.
Wszyscy walczą o swoje prywatne pieniądze. I jedni i drudzy są skorumpowani, mają na swych sumieniach różnej maści nieprawidłowości, szachrajstwa większych czy mniejszych stawek.
Najciekawsze w tym wszystkim jest człowiek. Jeden zrozumie ale i tak jest bezradny. Inny agresywny zdolny dla poparcia swoich przekonań zgnoić publicznie nawet swojego kolegi. I po co? Będzie mu z tym lepiej?
Co udowodni? Swoje racje? A kto to dzisiaj wie, gdzie te racje?
Farti, nie wiem, czy tam nie było Twojego stanowiska kupeckiego. Jeśli tak, to jest mi przykro, że straciłeś je. Młody jeszcze jesteś i na pewno dasz sobie radę. Jeśli zaś bronisz bezinteresownie wątłych racji, narażając się tutaj na utratę swoich kolegów, to też raczej nieprzemyślana jest decyzja. Można powiedzieć - ale ten Oldi jest zimny, nie pożałuje tych biednych kobitek, dzieci poszkodowanych w zajściach. Nie pożałuje ludzi, którzy stracili swój jedyny dochód.
Oldi nie może całe swoje życie tylko żałować biednych ludzi. Nie jestem Matką Teresą. Chcę wreszcie sam znaleść dla siebie chwilę radości. Bo piękne są tylko chwile.
Aby Twoje rozgoryczenie nie było tak wielkie, proponuje i Tobie prezent. Naszywka logo PW. Mam dwie. Jedna proponowałem już Yelcynowi. Drugą proponuję Tobie. Oczywiście gratis - włacznie z kosztami przesyłki.

[Monk]

"Cóż było mówić- Gaweł ani pisnął
zszedł do siebie i czapkę zacisnął". :roll:

Redakcjo - stwórzcie rangę "Super zakapiora", którą - dla odmiany - będą przydzielali sami userzy!!! Może jeszcze "Dostrzegający inaczej", bo Oldiemu już się plakietki skończyły... :

[farti]

[Monk]

No to sobie Farti poczytaj: "(...)Warszawski urząd miasta ujawnił treść instrukcji dla kupców z Kupieckich Domów Towarowych, jakie znalezione zostały w hali po jej przejęciu. Z pisemnych instrukcji wynika, że kupcy mieli możliwie jak najbardziej przedłużać działania komornika, m.in. przez żądanie dokładnego spisu znajdujących się na ich stoiskach przedmiotów, czy dowodzenie, że egzekucja dotyczy spółki, a nie kupców.

Reprezentujący w mediach spółkę KDT Damian Grabiński przyznał, że każdy z kupców otrzymał takie wytyczne. Dodał, że były to tylko porady prawne, przygotowane przez prawników spółki. - Spółka chciała w ten sposób opóźnić egzekucję komorniczą, aby doprowadzić w tym czasie do rozmów z miastem i płynnego przejścia do nowego obiektu przy ul. Okopowej*. To dowodzi, że kupcy nie przygotowywali się do ostrego starcia z komornikiem - powiedział.(...)"

* wytłuszczenie moje

A TUTAJ reszta wypowiedzi.
Jak widać paskudne, kwiopijcze miasto wyznaczyło nowy obiekt.
Głupio wyszło... :roll:

[farti]

[Monk]

Twoja sprawa. Osobiście wolę i preferuję przestrzeganie prawa, a nie bicie piany, nastawione na poklask ogółu. Po starej znajomości życzę Tobie, aby nie dosżło do kradzieży Twojego samochodu przez grupę, w której będzie matka z dzieckeim na ręku, bo przy prezentowanym przez Ciebie szacunku do prawa, będziesz musiał im jeszcze dopłacić, a nie bronić swojej własności. ;)
Wyrażałem swoje zdanie, do którego nikogo nie mam zamiaru przekonywać, więc kończę temat.
A tak na marginesie: ile miałeś lat "za poprzednich siepaczy", że tak doskonale wbili się w Twoją pamięć? ;)
Ale pomimo różnic w poglądach, i tak z Tobą chętnie zasiądę do dobrego brandy - tym razem moja kolej.

[fishmaniac]

Tak sobie czytam, miałem się nie odzywać ale....
Znam jak mało kto całą sytuację bo bylem w środku hali podczas tego dnia(poprzedniego zresztą też jak i noc).Dorabiałem sobie pracując tam, i mimo że od niedawna, postanowiłem zostać z ludźmi z którymi się w jakiś sposób zżyłem(Pan Stefan Niesiołowski określił ich jako ''bandyci i lumpy'' -a to po prostu ludzie którzy płacą podatki na takiego chama i wielu innych).
Nie byliśmy przygotowani na ŻADNĄ bójkę barykadowanie czy cokolwiek...Miało być normalne przyjęcie urzednika.O godzinie 8.05 usłyszałem dźwięk pękającej szyby i człowieka który przerażony biegł i krzyczał, że użyli gazu wobec kobiet i kilka z nich ucierpiało.Po paru minutach byli sanitariusze(harcerze) i je opatrywali.
Wybaczcie, który facet nie zaregował na widok krzywdzonej żony, dziewczyny, koleżanki z pracy?Jeśli taki jest, niech zmieni płeć.Dalej przebieg jest Wam znany...co tu pisać, coraz większa ilość gazu wpuszczana przez drzwi i szturm na wszystkie wejścia.
Chcę zaznaczyć, że policja NIE BRAŁA UDZIAŁU W SZTURMIE.Całą akcję przeprowadzali ochroniarze Zubrzycki.Dopiero po wejściu do środka ochrony weszli z komornikiem.
Nie piszę tego wszystkiego po to, aby wzbudzić litość czy współczucie, tylko po to, żeby pokazać jak było(mam nagrane ok 1,5h filmu w b. dobrej jakości)i że w środku europy w cywilizowanym państwie, tak się z ludźmi nie postępuje.Nie przesadzając chcieli nas zagazować jak szczury i wypędzić.

@Farti. Naprawdę takie wypowiedzi jak Twoje, wracają mi wiarę w ludzi.Otworzyły mi się oczy po tym wszystkim na pewne sprawy, a co do tych domniemanych jestem już w 100% pewien.Tu chodziło o godność bo wszyscy chcieli pracować i żyć(czyt. Konstytucja), nie mieć miejsce na pl.Defilad.
Powiem tak. Jeśli to ma być ta polityka miłości spod znaku Irlandii to ja to pi*****le
_________________
I

[farti]

[Monk]

Fishmaniaku: wbrew pozorom nie jestem zwolennikiem łamania gnatów lecz tylko respektowania prawa. Nie mam powodów, aby Tobie nie wierzyć lecz - wybacz- oglądana relacja tv nie stwarzała wrażenia, że stado wygłodniałych siepaczy atakuje żeńskie przedszkole. Faktem jest, że "wejście smoka" nastąpiło 6 m-cy po uprawomocnieniu się wyroku, ponoć ok. 100 kupców się wyniosło, ci, którzy pozostali, licząc się z takimi następstwami zachowują się jak nie przymierzając pewnie polityk z Krakowa w samolocie naszego zachodniego sąsiada.
Jeśli nastąpiły przegięcia z którejkolwiek strony, ich sprawcy powinni beknąć, jak koza za obierki. W ramach szacunku dla litery prawa.

Fartuś: to byłeś wyjątkowo spostrzegawczym "zgredem"!
Będę konsekwentny - brandy. Jakośto zniesiesz. :)Niech więc "redachtory" planują jakąś "jamprezkę"! ;)

[farti]

[farti]

[farti]

[fishmaniac]

@Monk.
Od początku mieliśmy przygotowane dokumenty sporządzone przez prawników,potrzebne komornikowi do przeprowadzenia egzekucji.Towar był spakowany w większości przypadków.Każdy zdawał sobie sprawę, że jest nakaz sądowy, i tego się nie cofnie.Wszyscy byli zaskoczeni obrotem sprawy.

W tej sprawie pojawia się kilka ''dlaczego?''. Nie kilka, sporo....

Dlaczego o godz. 8.00 pojawiło się ok 100(może nawet więcej, nie widziałem)ochroniarzy i rozpoczęło rozwałkę?
Dlaczego komornik zjawił się dopiero koło godz. 12, skoro JEGO ochrona była tam o 8.00?
Dlaczego użyto silnego gazu(mam do tej pory poparzoną rękę, nie widziałem nic na oczy przez 15min) rozpylając go prosto w oczy i do pomieszczenia zamkniętego?
Dlaczego policja zjawiła się tak późno, dzwoniliśmy ok 8.30 informowali że przyjęli zgłoszenie.Pojawili się koło 12-13.
Dlaczego uderzyli od strony pałacu kultury, a nie ul. Marszałkowskiej.Czyżby mniej widoczne?

Tych pytań jest wiele po jednej i drugiej strony barykady.Ja nie sądziłem że w wolnym(już chyba tylko z nazwy) kraju można organizować taką demonstracje siły. Cel uświęca środki?No to cofnęliśmy się o te 20 lat, które tak doniośle ostatnio świętowaliśmy.Najbardziej boli mnie to, że nie jestem bandytą czy złodziejem, a tak się mnie traktuje. Ponadto nazywa się lumpem i oszustem, a także zadymiarzem.
Taka sytuacja daje do myślenia.Ale resztą, po co myśleć.Jest TVN24.
_________________
I

[jjjan]

[old_rysiu]

To o czym pisze Fishmaniac trochę mnię zaskakuje.
Skoro wszyscy spakowani czekali na komornika, to dlaczego powstała ta zadyma? Co stalo się przed 8:00 - czego to nasz kolega nie widział?
U nas na Ślasku jest takie powiedzenie : Z niczego nie ma nic.
Czyżby nasz Fishmaniac o czymś się nie dowiedział?