Ciuchy wędkarskie - Graff

[artur]

Tak mnie nasunęło na refleksje.
Na przykładzie polskiej firmy graff.
Na przestrzeni ostatnich 20-kilku lat
Na przykładzie porównania, kurtek, polarów i spodni.
Firma zeszła na psy i to totalnie w kwestii jakości i miejsca produkcji.
Jakie macie spostrzeżenia.
Bo moje są tragiczne.
Tak mnie naszło. Wyciągnąłem starą ponad i to dobrze ponad 20 letnią kurtkę GRAFFA, wyciągnąłem spodnie sprzed kilku (około 8-9lat) i porównałem do współczesnych 2-3 letnich.
No jest masakra/ Produkcja przeniesiona do Azji i jakość azjatycka ale cena wybitnie Europejska.
Porównując do towaru bezpośrednio z Aliexpress, to zdecydowanie wygrywa ali.
Praktycznie ten sam towar, tylko że na ali jest tańszy 3 do 5 razy od graffa za porównywalną jakość.
P.S. Dodam że ta stara kurtka Graff-a wygląda lepiej niż nowa współczesna. Różnica 4-5 klas w jakości, mimo że w tej starej przechodziłem intensywnie około 10 lat lub więcej a później okazjonalnie chodziłem w niej. Teraz też ją wyciągnąłem, bo na nową akurat funduszy brak i jak porównałem, to nie ma na co wydać.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[krzysztofCz]

Artur to znak naszych czasów. Nie dotyczy to tylko ciuchów wędkarskich, ale praktycznie wszystkiego. Czy to pralki, lodówki, telefony, samochody... kiedyś stawiano na trwałość i jakość, dzisiaj priorytetem jest sprzedawalność. Klient ma kupić używać do końca gwarancji i... kupić nowy.

[jjjan]

W początkach tej firmy kupiłem polar. Jak to się mówi- nie był drogi to nie powinienem wymagać jakości, ale po roku okazyjnego używania wyglądał jakbym używał go codziennie, przez kilka lat na spółkę z bratem. Następnej próby kupna nie podjąłem, więc nie wiem czy to był wypadek czy taka właściwość rzeczy tej firmy. Chińskich boję się kupować i chińskich ubrań dotychczas nie kupiłem. Musiała by to być rzecz kupiona przez kogoś i sprawdzona w boju. Z innych chińskich wyrobów, które kupiłem i ponownie nie kupię, to woblery. Nie działają, nie łowią, nie podobają mi się.

[dzas]

jeden Twój chiński wobler łowił... u Krysi w SWE, nie rób scen
_________________
Nasz Admin kochany - Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie - to wilki!

[krzysztofCz]

[dzas]

łowionym szczupakom jakoś skośnie z oczu nie patrzyło
_________________
Nasz Admin kochany - Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie - to wilki!

[Krzysztof46]

Niestety też mam złe doświadczenia z firmą Graf .Kupiłem od nich w latach 2000 sięcznych nieprzemakalny kombinezon .który okazał się dobrą gąbką i z obiecaną membraną nie miał nic wspólnego .Osobiście byłem w firmie .Jedynie co trzeba powiedzieć że panie obsługujące były piękne .
_________________
Krzysztof

[jjjan]

[krzysztofCz]

Janku, a pamiętasz moje pudełko gdzie było 60 czy 100 sztuk ? Nie łowiły ale były takie ładne . No cóż... reklama... cytując klasyka: "ale działa"

[artur]

Kurtka graffa made in poland, którą mam 20 lat bez mała albo jeszcze więcej, cały czas jak nowa a lekko nie miała. Natomiast softshell z ubiegłego roku, to tak mocno średnio i made in thailand czy jakoś tak. Ich spodnie myśliwskie kupione kilka lat temu, jeszcze w miarę przyzwoite, mam 2 pary ale już dodzieram a model nie dostępny.
Chińskie woblery to trzeba wiedzieć które kupować a nie tylko że ładne. niektóre są bardzo ok, a podróbki sliderów salmo, od top tackle albo G/CCL pracują lepiej niż oryginały i 4X tańsze.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[jjjan]

[artur]

Jasiu, na ali 99% sklepów jest cywilizowanych jak i na naszym allegro. Zresztą sporo chińskich sklepów z ali jest i na alle, tylko ceny 3X wyższe a towar idzie z tego samego magazynu. Często gęsto kupujesz ten sam wobler, nawet nie taki sam, czy podróbkę albo inspirację ;-), tylko ten sam, często nawet w firmowym opakowaniu idzie, tylko za wielokrotnie mniejsze pieniądze.Po prostu najpierw trzeba poświęcić trochę czasu na przeszukanie sieci i znalezienie opinii i testów.
Są też przegięcia w drugą stronę jak np kopyta relax, gdzie u chińczyka trzeba zapłacić 2-3X więcej za to samo co u nas.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[jjjan]

Z 99 procentami grubo przesadziłeś. Chyba, że miałeś na myśli platformę sprzedażową a nie sprzedawców, bo dla tych ostatnich jesteś przyjacielem tylko do chwili kupna. Szkoda mi sekundy czasu, by zajmować się pisaniem do nich, nagrywaniem filmików, że coś nie działa lub, że w paczce było nie to co kupiłem. Nie jestem zawzięty i odpuściłem gdy kilka razy się sparzyłem. Nie tylko na woblerach. Szkoda mi życia na kupowanie chińskich woblerów.
Jest mnóstwo o wiele przyjemniejszych zajęć, chociażby "nicnierobienie" :P

Przestałem kupować woblery na zasadzie, że podoba mi się, że takiego jeszcze nie mam, a ten to taki słodziaczek. Kupuję trzy, cztery sprawdzone woblery na rok. Woblery, o których wiem, że będą skuteczne i taka ich ilość jest dla mnie wystarczająca. Jakoś lepiej mi się żyje kupując w taki sposób.

[artur]

Ja miałem może ze 3X coś nie tak z przesyłką i bez problemu zwrot kasy uzyskałem i jeszcze "towar" został.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[krzysztofCz]

[artur]

Na pewno warto kupić plecionkę. Ja jestem zagorzałym fanem Power Pro. Różne testowałem z naszych sklepów tańsze i wielokrotnie droższe, zawsze wracałem do PP. Jednak na aliexpres, trochę przez przypadek (zaryzykowałem bo tanio było kilka lat temu), trafiłem plecionkę która jest porównywalna z pp. Tak trwałością w jednostce czasu jak i parametrami. Podaną wytrzymałość trzyma jak zabetonowana.
Jest to Angryfish, szczerze mogę polecić Diominator 4X i Agw9X. Cena połowę albo i 1/4 PP a niczym jej nie ustępuje. Agw9x używam w mocach od 15 do 40lb i diominatora 20 lub 25 i 40 lb. Grubsze również trzymają w miarę podaną średnicę, natomiast ta najcieńsza 15lb opisana jako 0,10mm, to faktycznie jest takie 0,13.
natomiast raczej unikać tsurinoya h8, owszem na początku jest fajna, ale jej trwałość spada w postępie geometrycznym.
Manster w8 (dawniej monster) jest ok mocy jej nie brakuje, na pewno ma trzyma więcej niż deklaracja, ale konstrukcja sznurka od snopowiązałki.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[jjjan]

Plecionki też kiedyś kupiłem. Można powiedzieć, że cena rekompensuje wady. Bardzo niska cena, trwałość nie do zdarcia, odporność na zerwanie vs. zawyżone średnice i szum na rolkach kołowrotków. Na multikach może nie szumią. Są bardziej sztywne niż PP a deklarowana moc nijak się ma do rzeczywistej bo niby rolingu na szwedzkich kam8 lbs a trudno je urwać. Jednak do do trolingu na szwedzkich kamieniach jak znalazł.

[krzysztofCz]

Ja również przez długie lata używałem tylko PP. Teraz używam chińską "JOF X12 1000M plecione żyłki wędkarskie 20-120LB gładka linia multifilamentowa PE do połowów morskich". Nie pamiętam jaki tam jest jej numer, ale średnica 0,23. Wytrzymałość ma taką, że by zerwać zaczep na morzu muszę ją wiązać do łodzi i użyć silnika.

[artur]

Do mnie idą 2 szpulki Angryfish agw9x, mam ją przez lata przetestowaną tak na wytrzymałość jak i na trwałość. Nie ustępuje w niczym 4 splotowej PP a ma 9. Tym razem idą 0,0mm 28lb, brązowa i multikolor. Jedna szpulka ma 300m druga 500m. Zapełnię wszystkie multiki które tego wymagają.

Jeszcze jedno, jeśłi ktoś z Kolegów zastanawia się nad multiitoolem i niechce wydać setek czy tysięcy na SOG czy Leathermana, to warto zwrócić uwagę na toole Daicamping.
Ostatnio przyszły do mnie 2 modele. DL1 i DL2 Poniżej moje uwagi na żywca skopiowane co napisałem na jerkabaicie.
"Ten Daicamping to na prezent dla kolegi, model DL1. W skrócie jest to wariacja (jak większość daicamping) leathermana, trochę z surga, trochę z charge, trochę z new wave, niewątpliwą zaletą jest to że ma wymienne ostrza w kombinerkach jak w surge czy charge. Z tym że w porównaniu do new wave, jakiego miałem dużo, ale to dużo lepiej wykonany, wielkością raczej bliżej surge niż new wave. Gdy kupowałem był w promocji choice, plus monety, jakieś kupony, finalnie wyszedł nieco ponad 120zł z początkowych 153zł, obecnie kosztuje 170, ale moim zdaniem warty tych pieniędzy. Teraz jeszcze kupiłem 2, też daicamping tylko że model DL2, zresztą też w zamyśle już gwiazdkowych prezentów.
U nas na alle też są, tylko że ceny chore, jak szukałem wcześniej to poniżej 400zeta za modele kosztujące na ali 120-150zł nie schodziły."
i odnośnie porównania DL1 do DL2

"Doszły mi Daicamping DL 2. Mam porównanie. Waga są w jednej kategorii. DL1 waży 259g, DL2 251g (tu zdziwienie bo DL2 jest wyraźnie większy od DL1) a SOG PowerAssist 266g jest największy z nich
DL1 z daleka, nie do odróżnienia od leathermana. DL2 tu już jest więcej inwencji własnej. Narzędzia podobne z drobnymi różnicami takimi jak wymienne bity w DL1 a w DL2 są stałe. DL2 po rozłożeniu ma sprężynujące kombinerki. Nożyczki wygodniejsze w pracy w DL2, ramię które naciskamy ma szerszą półkę i nie uwiera w palec a DL1 może to wystąpić. Jest jedna różnica w narzędziach głównych. DL1 ma 2 ostrza gładkie i ząbkowane do tego piłka do drewna i nożyczki. DL2 ma jedno ostrza gładkie o innym profilu, przystosowanym bardziej do precyzyjnej pracy w typie takim trochę brzytwa, zamiast drugiego ostrza jest pilnik jednostronny.
Miarka w DL1 jest na ramionach toola, w DL2 jest krótka miareczka po obu stronach pilnika, raczej do użycia tam gdzie miejsce bo odsunięta szpicy pilnika, do tego DL2 ma prosty klucz którym można odkręcać śruby 7, 8, 10 i 14.

Oprócz prostych pokrowców z materiału przypominającego codurę oba toole mają klips który jest całkiem funkcjonalny i nie szarpie kieszeni.

W DL2 kombinerki są delikatnie nieco bardziej sfazowane i cieńsze na czubku co sugeruje że lepiej sprawdzą się w precyzyjniejszych pracach, w DL są klasycznie zaokrąglone identycznie jak Leathermanie New Wave, swoj zrobią, pewnie przytrzymają ale do subtelności im daleko.
Oba toole mają wymienne ostrza kombinerek, podejrzewam wręcz z pewnością że będa wymienne 1:1 z tymi od leathermana, ale to trzeba zweryfikować. W każdym dokupić na daicamping jako element wymienny żaden problem."
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[krzysztofCz]

Jezu... Artur... toż to praca doktorska na temat scyzoryka

[artur]

Krzychu, pracę doktorską ;-) w temacie tooli, to popełniłem kilka (naście) lat temu na knives.pl i tu
http://pogawedki.wedkarskie.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=2011
ją wrzucałem. Z poziomu swojego jednak dość małego doświadczenia stwierdzam że nie ma sensu wydawać 500-700 za leathermana (nigdy nie sądziłem że to napiszę), kiedy można wybrać coś od chińczyka czyli daicamping.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[krzysztofCz]

Po latach... ale przeczytałem W końcu kupiłeś tego SOG Power Assist Ja mam od lat (odziedziczyłem po ojcu) jakiegoś Cardinala. Teraz dopiero zobaczyłem, że ma jakąś nazwę . Czasami mam go w aucie, czasami na łodzi, czasami zabieram na motor... najczęściej odpoczywa w domu.

[artur]

Power assista kupiłem jakoś tak miesiąc lub dwa po napisaniu porównania soga i leathermana.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[Tiur]

Do czego na co dzień używacie tych multitooli?. Chyba starzeję się i zacząłem się rozglądać za czymś podobnym ale cały czas drugi ja mówi "po co ci to". Mam w bagażniku auta komplet kluczy, wkrętarkę i dorywczo szlifierkę kątową i jakoś ogarniam. I myślę nad zastosowaniem dla takiego multitoola ale nic mi nie przychodzi do głowy

[krzysztofCz]

[Tiur]

[krzysztofCz]

[dzepetto]

[dzepetto]

[krzysztofCz]

[artur]

Tiur, wkrętarka aku, kątówka i podobny szpej też w aucie jeździ. Przydaje się gdy trzeba zdjąć blokadę założoną przez szczury śmietnikowe ;-).

Tool przydaje mi się niemal codziennie. Coś złapać, przytrzymać odkręcić czy dokręcić albo przeciąć. Ostrze noża też nie budzi sensacji jak inne, które w kieszeniach noszę ;-).
Oczywiście że są lepsze dedykowane narzędzia, ale ja nie jestem monterem/instalatorem żeby na robocie nosić cały wagon dedykowanego szpeju.
Do podręcznych zastosowań taki tool naprawdę się przydaje. Zestaw narzędzi w toolu to kwestia indywidualnych potrzeb i preferencji.
do tego na rybach taki tool zastępuje wiele wędkarskiego szpeju, jak szczypce, nożyczki, igła/szydło.
Na rybach to moje podstawowe narzędzie.
Z tym że jeśli jako wędkarski to raczej SOG w różnych wersjach, na ali takiego soga oryginał można kupić od 130-150zł, gdy u nas kosztuje 350-400zł, z jednej podstawowej przyczyny, jest jednoręczny, można machać jak motylkiem. Wszystkie inne potrzebują do otwarcia kombinerek 2 rąk albo ręki i jakiejś innej części ciała.
Dzepetto, jak się ma dwie lewe ręce do roboty, to żadne narzędzie nie pomoże ;-) ;-).
Jakie toole masz w szafie?
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "